
antattack
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Io però non ho mai scritto che devi fare due notti a Topock/Needles... Questo era il programma con Sequoia: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Sequoia 5-Death Valley 6-Las Vegas 7-Zion 8-Bryce Canyon 9-Page 10-Monument Valley 11-Grand Canyon 12-Topock/Needles 13-Joshua Tree - Los Angeles 14-Ritorno La notte a Topock/Needles è tappa intermedia nel trasferimento dal Grand Canyon verso Los Angeles. La mattina terminerai la visita del GC per spostarti poi lungo la Route 66 fino a dove deciderai di pernottare. Il giorno dopo passerai dal Joshua Tree e chiuderai la sera a LA
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Personalmente trovo che alcune tratte beneficiano del verso orario (SF -> LA), tipo il passaggio San Francisco/Yosemite (o Sequoia)/Death Valley ma alla fine sono sfumature
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Un aspetto da non sottovalutare è che solitamente per gli otr i giorni sono sempre troppo pochi mentre le ore e i chilometri in auto troppe. Da questo punto di vista purtroppo Sequoia paga non essere sul percorso ottimale avendo non solo la concorrenza di Yosemite (che è sicuramente la soluzione più efficace per tagliare la Sierra Nevada avendo come destinazione la Death Valley) ma anche quella della costa se da Los Angeles si punta San Francisco (o viceversa). Poi però nell'organizzazione di un otr entrano in ballo tanti altri fattori per cui non contano solo efficienza e razionalità, c'è anche una componente irrazionale come sono appunto le aspettative che uno si crea negli anni... Dipende se sceglierai di passare da Yosemite o da Sequoia. Nel primo caso l'itinerario è praticamente obbligato: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Yosemite 5-Lee Vining 6-Death Valley 7-Las Vegas 8-Zion 9-Bryce Canyon 10-Page 11-Monument Valley 12-Grand Canyon 13-Topock/Needles 14-Joshua Tree - Los Angeles 15-Ritorno Se invece deciderai per Sequoia allora queste tappe sono vincolate: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Sequoia 5-Death Valley 6-Las Vegas 7-Zion 8-Bryce Canyon 9-Page 10-Monument Valley 11-Grand Canyon 12-Topock/Needles 13-Joshua Tree - Los Angeles 14-Ritorno Per la notte in più dipende da gusti e budget: se ti piace camminare immerso nella natura (trail di 3/4 ore, sopra i 5 km ma meno di 10) allora valuta Yosemite (The Mist Trail), Zion (Angels Landing) o Grand Canyon (South Kaibab Trail) se hai budget da investire in tour con guida, scegli tra Page (White Pockets o South Coyote Buttes) e Monument Valley (Mistery Valley e/o Hunt Mesa) se ti piace immergerti nella cultura USA allora San Francisco o Las Vegas
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E' troppo, saresti costretto a fare tutto di corsa e male... Devi scegliere: o Sequoia passando poi a sud o Yosemite passando a nord; non puoi averli entrambi senza compromettere in qualche misura l'otr. Poi il viaggio è il tuo e puoi farne quello che vuoi eh
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Questo è il classico problema delle aspettative coltivate per una vita che ti fanno piegare il viaggio in contorsioni elaborate e poi ti lasciano (spesso anche se non sempre) deluso quando, arrivato sul posto, non è come te lo eri sognato... Più alte sono le aspettative più rumoroso sarà lo schianto Questo te lo concedo ma immagino che gli serva il giorno intero per qualche parco Se invece così non fosse allora si, Las Vegas tutta la vita
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@al3cs, forse prima delle due notti a LV servirebbe la notte in più a SF?
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Benvenuto @Adolmak! Riguardo al giro direi che stante i pochi giorni non hai molto margine per fare altro. Potresti levare la notte a Zion (e farla di passaggio) mettendola a San Francisco. Come @al3cs neanche io capisco il passaggio a Mammoth Lakes e in ogni caso, visto che i giorni sono pochi, credo sarebbe meglio sacrificare Sequoia a vantaggio di Yosemite a meno che il viaggio non sia in un periodo in cui il Tioga Pass potrebbe non essere aperto
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Benvenuta @Ilenia Ciri! Se l'obiettivo è di scendere dalla macchina e non limitarsi a guardare i panorami dal finestrino allora dovrai fare delle scelte che saranno sicuramente dolorose per le aspettative che ti eri creata ma che ti consentiranno di godere realmente di quei luoghi fantastici. E non solo sarai chiamata a tagliare mete, sicuramente dovrai anche rivedere il budget che avevi pensato per i pernotti perché, come ti ha già scritto @al3cs, c'è un motivo per cui certe località costano e ti assicuro che fanno la differenza tra un viaggio onesto ed uno stupendo. Posto che il budget è sempre una nota dolente, fate uno sforzo se potete (magari rinunciando ad un caffe al giorno per un anno ) o altrimenti valutate soluzioni alternative come i campeggi Sull'itinerario ha già detto tutto chi mi ha preceduto, aggiungo solo che Moab in un OTR che parte dalla costa non ci stà a meno di non avere almeno 3 settimane (e anche così stai strettino)
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Se hai una notte in più e vuoi fare sequoia hai due possibilità: Soluzione 1 La inserisci dopo il Joshua Tree utilizzando la notte in più che hai Soluzione 2 Salti il Joshua Tree e... 16. dal Grand Canyon ti spingi fino a Barstow dedicando il pomeriggio alla Route 66 17. Parti di buon'ora e arrivi in tarda mattinata al Sequoia a cui dedicherai tutto il resto della giornata. Notte al Grant Grove Village 18. Mattina per la Kings Canyon National Park Scenic Byway; pomeriggio trasferimento e poi pernotto a Los Angeles Preferisco (e non di poco) la soluzione 2. La costa non la toccherei, poi va a gusti eh. Giusto per la cronaca, oltre a Solvang (carina) e alle soste classiche (Pismo Beach, Morro Bay, il Big Sur, Monterey) non mancherei di fare un passaggio al Point Buchon State Marine Reserve e al Point Lobos State Natural Reserve. A dirla tutta non ci starebbe male anche una notte a Monterey... Altro che due notti "sprecate"
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CALIFORNIA e OREGON: da San Francisco a Seattle
antattack ha risposto a lollyjolie nella discussione Itinerari West
Hai 15 giorni è ti serviranno tutti per vedere quello che c'è da vedere tra San Francisco e Seattle. Sequoia non c'entra nulla con la PNW (Pacific North West) e ti porterebbe via almeno 4 giorni che non hai -
Kayenta è un posto triste... Partite di sabato? Sono l'unico finora ad avertelo suggerito 🙂. Le sequoie le trovi a Mariposa Grove, dentro Yosemite. Chiaramente una versione ridotta per numero rispetto a quanto troveresti a Sequoia. Il punto però è un altro: venedo dalla DV è mia opinione che servano almeno due notti per visitare decentemente Sequoia e la Kings Canyon National Park Scenic Byway. Con una sola notte a disposizione è tutta una corsa, almeno per quelli che sono i miei tempi ideali. Certo che si può fare, accontentandosi... ma io preferisco meno ma meglio! Ti direi anche di invertire il giro da antiorario a orario 1. Arrivo e pernotto a Los Angeles 2. Solvang 3. Carmel 4. San Francisco 5. San Francisco 6. San Francisco 7. Yosemite 8. Lee Vining 9. Death Valley 10. Las Vegas 11. Bryce Canyon 12. Page 13. Page (solo se pensate di fare White Pockets o il South Coyote Buttes con guida, costano ma sono soldi ben spesi al pari del The View alla MV, altrimenti usate questa notte altrove) 14. Monument Valley 15. Grand Canyon 16. Joshua Three 17. Los Angeles 18. Aeroporto LA per le 17.00, riconsegna auto e volo per Italia ore 20.05 Su questa base puoi variare levando la seconda notte a Page per metterla a LV o al Grand Canyon (se pensete anche di scendere per un tratto) o una notte a Zion (se non dentro il parco a Springdale). Questo è un giro stra collaudato che ti lascia i giusti tempi per fare tutto con adeguata calma (non lentamente eh )
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Benvenuto/a! Prima cosa che cambierei è il passaggio da Las Vegas che metterei dopo Zion. Altra cosa sono i pernotti: Williams no, al massimo Tusayan, idem Kayenta, al massimo Mexican Hat ma il The View merita quello che costa. Zion dormendo a St.George vuol dire farlo di passaggio, per tanto così punterei diretto a LV dove mi fermerei due notti (contenta @al3cs? 😁). O altrimenti la notte recuperata la metterei a Page per avere un giorno pieno per White Pockets o il South Coyote Buttes. Se questo è il vostro primo viaggio lascerei perdere la Valley of Fire tanto più che ad agosto ha i trail chiusi. Non mi convince il giorno 17, lo vedo troppo pieno. Altra questione è Sequoia: personalmente la taglierei per mettere una notte a Lee Vining e fare Mono Lake, Bodie, Tioga Pass; ti risparmi 250km e tre ore di auto da dedicare invece alle visite.
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Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Dovrai accontentarti, la deviazione sono quattro ore di auto se va bene (Old Faithful - Lamar Valley - lodge) a cui aggiungere il tempo per la visita -
Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Risposta breve: no. Risposta lunga: per visitare Old Faithful - Morning Glory Pool - Grand Prismatic Spring (con annessa piccola escursione per vederla dall’alto) se ne andrà quasi tutta la giornata. Per fare il giro da Mammoth Hot Spring sono solo di auto quasi 5 ore (senza considerare traffic jam e visite). A meno che le tue giornate non durino 30 ore non hai proprio il tempo materiale per farlo. Completa la giornata passando a sud per West Thumb e vai a dormire al Lake Village, lascia perdere Emigrant che è a 4 ore dall'Old Faithful; già hai poco tempo, se lo levi pure per andare allo sprofondo... Tranquillo, non hai bisogno di fortuna, c'è un motivo per cui si chiama Old Faithful 😉 Il terzo giorno dedicalo all'Hayden Valley e all'area del Grand Canyon che già così se ne va via la mattinata. Purtroppo rimarrà fuori tutta la parte a nord ma il tempo è quello che è, poco, troppo poco -
Consigli viaggio SAN FRANCISCO-PORTLAND-YELLOWSTONE-LAS VEGAS
antattack ha risposto a Benedetta nella discussione Itinerari West
Premesso che il mondo è bello perché vario, ci sarà pur un motivo per cui PNW, Real America e Colorado tendono a essere tre otr distinti Comprendo che cercando di documentarsi uno vede tanti posti e vorrebbe visitarli tutti ma così rischi solo di fare tanti, tanti e ancora tanti chilometri in strada invece che camminando in mezzo alla natura (o tra le persone per chi preferisce la civiltà, non io ) e spendere inutilmente una montagna di soldi Decidete prima cosa volete fare -
Consigli per San Francisco, Los Angeles, Las Vegas
antattack ha risposto a Giorgio Anastasi nella discussione Itinerari West
Benvenuto! Con soli 15 giorni non hai proprio da chiedertelo: aereo. Pochini... ma i 15gg includono anche questi? Non ti fare particolari illusioni, negli ultimi anni la disponibilità di premi interessanti è molto diminuita e a luglio la vedo difficile che rendano disponibili date nei giorni in cui andrai tu (se stai pensando a dei pernotti gratis). Comunque sia la trovi sul Playstore cercando "myvegas slots: casino slots" Il giro dei parchi dell'ovest in 15gg è un otr stracollaudato, ti suggerisco di cominciare leggendo qualche diario di viaggio qui sul forum nell'apposita sezione -
Quelle sempre, non ne posso fare a meno 😁 Riguardo i programmi più o meno dettagliati, come dico sempre servono giusto ad escludere a priori ma se una cosa è certa è che nessun viaggio li rispetterà mai per intero (a me non è mai capitato). Detto in altro modo: se un programma non funziona sulla carta stai pur certo che non funzionerà nella realtà, viceversa puoi partire sperando di andarci il più vicino possibile ma tranquillo che qualcosa sarai costretto a cambiarla E' una scommessa con l'aggravante del camper. Se le condizioni meteo fossero favorevoli di certo la valuterei. Tulare non è né carne né pesce... se vuoi fare Sequoia allora spingiti fino a Grant Grove Village. La scelta del pernotto deve essere una conseguenza di ciò che vuoi vedere e non il contrario
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La notte ha portato consiglio e credo che al netto della chiusura della CA-1 questo resti il miglior programma. Scendendo nel macro dettaglio i tempi ci sarebbero: 05/04 Ritiro camper alle 12, arrivo a Monterey per le 15, visita all'acquario (se piace il genere, chiude alle 17, altrimenti trail al Point Lobos SNR) e 17 miles drive. Notte a Carmel 06/04 Hai fino alle 15 per arrivare alle McWay Falls e tornare indietro a Carmel; circa 7 ore (partendo alle 8, il jet lag dovrebbe aiutare) così suddivise: 2 di auto, 4 di soste e 1 per pranzare. Arriverai a Morro Bay per le 18, con margine per goderti il tramonto sulla spiaggia alle 19:30. Notte a Morro Bay 07/04 Hai fino alle 14 per visitare Point Buchon SMR e Pismo Beach; circa 6 ore (partendo alle 8 , così suddivise: 1 di auto, 4 di soste e 1 per pranzare. Quindi trasferimento a Barstow, 5 ore, e arrivo per le 19. Notte a Barstow 08/04 Giornata dedicata alla Route 66 con, in successione, Oatman, Kingman, Peach Springs e infine Seligman; 11 ore in giro così suddivise: 6 di auto, 4 di soste e 1 per pranzare. Di buono c'è che le sei ore, dopo una tirata iniziale di 3, sono spezzettate in tratte di circa un'ora. Notte a Seligman 09/04 Arriverai in tarda mattinata al Grand Canyon, intorno alle 11, avendo tutto il resto della giornata per visitare la parte centrale e orientale. La parte occidentale la visiterai uscendo il giorno dopo. Notte al Grand Canyon
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No, Oatman la passi prima di arrivare a Kingman. Premesso che l'idea di fare 7 e più ore di macchina non mi entusiasma per nulla, però partendo alle 8 saresti ad Oatman per le 16 (inclusa sosta pranzo), il tempo di visitarla e poi ti trasferisci a Kingman con un'altra oretta di macchina, giusto al tramonto. In questo modo però il giorno prima potresti fare Monterey al mattino e poi spostarti a Morro Bay per il primo pomeriggio, Pismo Beach e tornare indietro fino a Paso Robles dove arriveresti al tramonto (che essendo aprile arriva ancora piuttosto presto, intorno alle 19). In questo modo avrai visto un po' più di costa e il giorno dopo sarà praticamente quasi puro trasferimento... Se la CA-1 fosse aperta ti direi di levare la notte a Las Vegas (perdonami @al3cs ) per metterla a Morro Bay facendo quindi Carmel - Morro Bay - Barstow - Seligman (ne guadagnerebbe anche il Grand Canyon) ma tanto la troverai chiusa quindi ignora questa soluzione . Certo potresti mettere due notti a Carmel così da avere un giorno pieno per scendere fino alle McWay Falls e poi tornare indietro con sosta a Nephente per assaggiare gli hamburger, visitando degnamente il Big Sur. Fatto così non mi dispiacerebbe affatto , quindi: Carmel - Carmel - Paso Robles - Kingman. P.S. Il 15 non arrivare fino a Bridgeport ma fermati in zona Lee Vining (tanto poi dovresti tornare indietro; Bridgeport andava bene arrivando da nord) mentre il 16 valuta bene se fare Bodie perché probabilmente potresti non farcela ad arrivare fino a San Francisco in giornata. Pure quella sarà una traversata... Ti conviene pernottare dalle parti di Vallejo, risparmiando un'ora di macchina, ed entrare a San Francisco la mattina dopo.
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Da Monterey a Kingman ci vogliono circa dieci ore considerando il camper, da Paso Robles 7/8 come scrivevi. Quindi non ci metti meno Il punto è che non andrei più a est levando tempo anche fosse solo a Monterey e scaricando ulteriormente la tappa di trasferimento a Kingman che è già meno carica di cose da vedere rispetto a quello che potresti il giorno prima
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Se dovessi aggiungere un'ora e mezza di macchina lo farei sul giorno del trasferimento a Kingman (giornata più scarica), tenendomi più vicino alla costa (tipo Paso Robles) così da avere un po' più di tempo da dedicargli (tipo un passaggio a Morro Bay, Pismo Beach e San Luis Obispo)
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No, non è interessante e l'ho indicata solo perche punto intermedio tra Carmel e Kingman. La chicca sarebbe Solvang ma rimane un po' distante da Kingman...
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Itinerario San Francisco - Los Angeles
antattack ha risposto a Dani00 nella discussione Itinerari West
Intanto benvenuto! Almeno una notte in più serve Ti hanno consigliato bene! Fa San Francisco vai a dormire a Grant Grove Village. Il giorno del trasferimento visiti la Kings Canyon National Park Scenic Byway. La mattina del giorno dopo fai Seguoia e nel primo pomeriggio ti trasferisci a Yosemite (Curry Village o El portal), tramonto al Glacier Point. Il giorno dopo ancora la mattina visiti la valle e il pomeriggio ti trasferisci a Lee Vining con tramonto al Mono Lake. La giornata successiva fai Bodie la mattina e poi vai alla Death Valley che comincerai a visitare nel tardo pomeriggio. Notte al The Ranch a Furnace Creek o allo Stovepipe Wells Village. L'indomani concludi la visita alla DV e ti trasferisci a LV. Dormire all'interno dei parchi ti consente di vederli nel loro momento migliore: alba e tramonto quando le orde di turisti di passaggio se ne sono già andati. E' un investimento, lo so, a te scegliere di quale gruppo vuoi far parte: orda di passaggio o turista smart Hatch... né carne né pesce, troppo lontano sia da Zion sia da Bryce (specie se di quest'ultimo vuoi vedere l'alba). Posto che i due parchi meriterebbero ciascuno una notte, capisco che Springdale costando una fucilata possa spingere per visitare Zion solo di passaggio (lo fanno in tanti, non sarai il primo e neanche l'ultimo a fare così), però allora investi qualche euro e dormi vicino a Bryce Williams no, al massimo Tusayan Questa è troppo lunga. Devi spezzare direi dalle party di Needles (per avere il tempo di completare la visita del GC la mattina), al massimo puoi spingerti fino a Twentynine Palms ma sei proprio al limite Qui mancherebbe una notte Con le notti aggiuntive dove servono a LA non avresti più troppe notti Se aggiusti il programma aggiungendo le notti dove servono, per stare a LA il 31 devi posticipare la discesa a SD a dopo ed eliminare la seconda notte a LV. Qualcosa di questo genere, indico solo le località di pernottamento: 17/08: arrivo a San Francisco ore 13:00 18/08: San Francisco 19/08: San Francisco 20/08: ore 18:00 ritiro auto → San Francisco (o avvicinamento a Sequoia ma poca roba) 21/08: Grant Grove Village (Sequoia) 22/08: Curry Village (Yosemite) 23/08: Lee Vining 24/08: Death Valley 25/08: Las Vegas 26/08: Bryce o Tropic 27/08: Page 28/08: Monument Valley 29/08: Grand Canyon o Tusayan 30/08: Needles 31/08: Los Angeles 01/09: Los Angeles 02/09: Los Angeles 03/09: San Diego 04/09: San Diego 05/09: San Diego 06/09: ore 20:00 volo per Milano -
Bene, noto che sei informato Fosse anche solo dal finestrino, hai buone speranze di ammirare qualcosa. Il giorno che arrivi da Cody ti suggerisco di fermarti lungo la Lamar Valley (dove non avrai più modo di tornare, non in questo viaggio almeno ), passare quindi da Mammoth Hot Springs e poi scendere lungo la 89 per visitare l'area del Norris Geyser Basin. Uno degli altri due giorni sarà dedicato all'area del Canyon, Hayden Valley e Yellowstone Lake mentre l'altro andrà per l'area dell'Old Faithful e Midway Gayser Basin. P.S. Ti chiedevo dove avreste dormito uscendo da Yellowstone solo per capire quanto margine avreste avuto quel giorno e organizzare di conseguenza il resto... Se vuoi aiuto allora mettici nelle condizioni di aiutarti
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Non facendo parte del team LV sarei tentato di dirti di no ma non è che @al3cs abbia poi tutti i torti... le due notti ti servono per avere il giorno pieno per vedere quello che c'è da vedere e non per avere due notti per fare baldoria (anche se per chi è più giovane questo potrebbe avere senso ). Se poi tu decidessi di voler investire altrove quella giornata allora ti suggerisco di metterla all'inizio lungo la costa dopo Carmel o alla fine tra Bridgeport e San Francisco (magari per un passaggio nella Napa Valley)