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Devi scegliere Assolutamente si. Il pomeriggio fai la parte occidentale con le navette, la mattina dopo la parte orientale in uscita dal GC Nella giornata piena scegli tu se fare White Pockets o il South Coyote Buttes rigorosamente con guida. Se non ti interessa allora leva la seconda notte a Page Si ma ti assicuro che quello che vedresti a Page è qualcosa di spettacolare, come non se ne vede in Italia (a differenza di Yosemite che ricorda i nostri paesaggi alpini tranne per le sequoie che però vedrai altrove e le cascate che ad agosto avranno una portata mooolto ridotta...). Piuttosto Monterey o Monument Valley per fare l'escursione con guida indiana ad Hunt Mesa
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Valuterei anche se tagliare la Death Valley e mettere una seconda notte a Page così da poter fare un'escursione con guida
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Las Vegas - parchi rossi - Yellowstone
antattack ha risposto a Camilla_br nella discussione Itinerari West
Sarete alla fine del vostro otr, sicuramente stanchi (se non fisicamente lo sarete mentalmente dopo le tante emozioni vissute), non aggiungere ulteriori ore di auto non necessarie. Il trasferimento a SLC sarà un po' noioso (ma attraverserete l'Idhao che ha eletto la patata come suo simbolo, non hanno proprio nulla di meglio da proporre 😂) ma forse a quel punto la cosa non vi dispiacerà neanche troppo. Lascia perdere Bonneville. E comunque Antelope Island non è malaccia ma certo che non è con quella che spezzi visto che sarai praticamente arrivata a SLC. Puntate la città e riprendete fiato che il giorno dopo vi attende un altro trasferimento importante -
Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Factory Butte ci passi davanti quando vai al Moon Overlook, non è che ci sia altro da fare. Il Moon Overlook andrebbe fatto all'alba con il sole che sorge davanti a te. Al tramonto il sole scende alle spalle e la vallata finisce in ombra ben prima. -
Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Per esperienza diretta ti suggerirei di fare assolutamente Moon Overlook (ti direi all'alba ma vorrebbe dire sveglia alle 4...). Fruita e la Scenic Dr meritano e se ti piace camminare anche il trail al Cassidy Arch non ti deluderà. Anche io avevo alte aspettative su Cathedral Valley e non voglio dire mi abbia deluso però... Ci sono arrivato a mattinata inoltrata, una giornata assolata e non mi ha fatto tutta questa impressione dal vivo, pessima luce. Immagino che all'alba e al tramonto sia tutta un'altra storia ma non mi azzarderei a fare quello sterrato al buio con un'auto a noleggio che non è autorizzata a farlo -
Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
La seconda che hai scritto Ti serve mezza giornata per Cathedral Valley ma solo per andare e tornare da Hanksville senza questa deviazione considera 3 ore oltre alle visite di Fruita, Scenic Dr di Capitol Reef e Moon Overlook alle quali non rinuncerei. Piuttosto vedrei di fare il trail al Cassidy Arch -
Sul tornare a Las Vegas ha già detto tutto @al3cs e se lei che fa parte del team LV te lo sconsiglia chi sono io per dirti il contrario? Sarei quasi tentato di suggerirti di fare Zion di passaggio così recuperi una notte per San Francisco guadagnando mezza giornata Per SF e mezza per Sequoia (così da fare anche la Kings Canyon National Park Scenic Byway). Alla fine paghi uno e prendi due . A Sequoia cerca il pernotto al Grant Grove Village
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Non avrei alcun dubbio sull'investire quei soldi nei pernotti. Preferisco il primo itinerario, del secondo lascerei il passaggio a LV a dopo Zion. P.S. C'è chi dice che è meglio fare la costa da nord a sud perché resti sul lato destro della carreggiata, personalmente preferisco da sud a nord perché è un crescendo in bellezza (non rischi di andare annoiandoti) e il sole ti resta alle spalle invece di entrarti dritto negli occhi
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Consigli tappe viaggio parchi fine giugno/luglio
antattack ha risposto a federico.991 nella discussione Itinerari West
Benvenuto @federico.991! Levami una curiosità, anzi due: le tue giornate durano 36 ore invece delle 24 di noialtri mortali? Hai in dotazione tecnologia aliena che ti consente il teletrasporto? Se la risposta è non a entrambe allora temo dovrai rivedere pesantemente il giro In breve, visto che altri mi hanno già preceduto: Sedona merita almeno due notti. Scegli dove puntare le tue carte e taglia qualcosa Se dormi a Williams non perdi solo un'ora, bensì due visto che oltre a tornare indietro il tardo pomeriggio del 3 dovrai anche rifartela il 4 mattina. Due ore preziose in un viaggio così tirato. E come ti ha scritto @al3cs non è consigliabile viaggiare con il buio quindi bye bye alba e tramonto dal rim. Chiaro che puoi anche viaggare con il buio, anche se sinceramente non capisco chi va in vacanza rischiando la propria vita e quella di chi viaggia con lui... in alternativa a saltare Las Vegas potresti fare Zion solo di passaggio perché così sarebbe dormendo a La Verkin. E no, non sono 20-30 minuti; metti in conto un'oretta con il traffico, il parcheggio e le navette prima ti leverai dalla testa Capitol Reef prima comincerai ad aggiustare il tuo otr nella direzione corretta dormire nella DV serve proprio per poterla visitare nelle ore meno calde in questo viaggio è Sacrificata Sedona, il Grand Canyon, la Zion oltre alle città (San Diego, Las Vegas e San Francisco ma queste hai detto non interessarti e vabbé); chiedi se puoi sacrificare la Death Valley... ma con tutti questi sacrifici che ci vai a fare? Comincia a chiederti cosa vuoi fare assolutamente bene e taglia su tutto il resto (ammesso e non concesso che le distanze tra quello che rimane siano gestibili ) Hai detto che potevamo essere brutali, ora non prendertela con me! -
Ah ecco, no, su questo non sbagli Pensavo ti riferissi alla UT9 visto che poi scrivevi "Posso fare un'altra strada panoramica di passaggio tra las vegas- bryce senza entrare allo zion?". La strada interna al parco è senza via d'uscita ed è altra cosa rispetto alla strada che ti porta a Bryce, la UT9 appunto
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Non mi piace il pernotto a Lindsay, ti compromette in parte le cose che puoi vedere. Sarebbe meglio fosse nei paraggi del Grant Grove Village così avresti modo di fare la Kings Canyon National Park Scenic Byway il giorno che arrivi da SF lasciando il giorno dopo a Sequoia. Se pernotterai a Oakhurst allora in questa giornata non vedrai nulla di Yosemite. In teoria dovresti almeno fare il Glacier Point al tramonto ma considera che solo di auto se ne andrebbero 8 ore se pernotti a Lindsay, 7 se pernotti a Grant Grove Village, aggiungici almeno 3/4 ore di giri a Sequoia e la giornata è già finita... Quando diciamo che dove pernotti fa la differenza non è per farvi dispetto: se pernotti a Grant Grove Village e poi al Curry Village le ore di auto si riducono a meno di sei e riusciresti a fare nei due giorni, senza grossi problemi: Kings Canyon National Park Scenic Byway, Sequoia, Glacier Point. Diversamente farai solo il Sequoia... Altra giornata con 8 ore in auto... e sono due di fila! Almeno scegliete una macchina comoda Partendo da Oakhurst e prevedendo di dormire a Betty non avrai tempo per visitare nulla di Yosemite e nel mezzo salterai Bodie e Mono Lake... Anche qui paghi le scelte infelici delle località dove pernottare Questa mi giunge nuova, dove lo hai letto? Page. Fai in modo di vedere il tramonto all'Horseshoe Bend e la mattina dopo di buon'ora Antelope (non sarà il momento migliore ma accontentati) poi vai alla MV e non ripassi più di qui. In questo modo recuperi una notte da mettere a Lee Vining per spezzare il trasferimento da Yosemite alla DV e raddrizzare almeno in parte il giro. Pernotti a Williams e ti perdi il tramonto quella sera e l'alba il giorno dopo... Tristezza Farete la Route 66: Kingman, Seligman, Oatman ma soste brevi che pure qui vi attendono otto ore di auto con il traffico che incontrerete a LA Non cancellabile? 2 a Moab + 1 per arrivarci da Bryce = 3 notti che potresti anche mettere insieme se potessi cancellare il The View: levi Yosemite e da Sequoia vai diretta alla DV, recuperi la notte del 20 e levi una notte a LA. In teoria fattibile ma tutto di corsa... Moab in questo giro è una forzatura ma il viaggio è tuo quindi fanne pure quello che vuoi
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Io però non ho mai scritto che devi fare due notti a Topock/Needles... Questo era il programma con Sequoia: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Sequoia 5-Death Valley 6-Las Vegas 7-Zion 8-Bryce Canyon 9-Page 10-Monument Valley 11-Grand Canyon 12-Topock/Needles 13-Joshua Tree - Los Angeles 14-Ritorno La notte a Topock/Needles è tappa intermedia nel trasferimento dal Grand Canyon verso Los Angeles. La mattina terminerai la visita del GC per spostarti poi lungo la Route 66 fino a dove deciderai di pernottare. Il giorno dopo passerai dal Joshua Tree e chiuderai la sera a LA
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Personalmente trovo che alcune tratte beneficiano del verso orario (SF -> LA), tipo il passaggio San Francisco/Yosemite (o Sequoia)/Death Valley ma alla fine sono sfumature
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Un aspetto da non sottovalutare è che solitamente per gli otr i giorni sono sempre troppo pochi mentre le ore e i chilometri in auto troppe. Da questo punto di vista purtroppo Sequoia paga non essere sul percorso ottimale avendo non solo la concorrenza di Yosemite (che è sicuramente la soluzione più efficace per tagliare la Sierra Nevada avendo come destinazione la Death Valley) ma anche quella della costa se da Los Angeles si punta San Francisco (o viceversa). Poi però nell'organizzazione di un otr entrano in ballo tanti altri fattori per cui non contano solo efficienza e razionalità, c'è anche una componente irrazionale come sono appunto le aspettative che uno si crea negli anni... Dipende se sceglierai di passare da Yosemite o da Sequoia. Nel primo caso l'itinerario è praticamente obbligato: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Yosemite 5-Lee Vining 6-Death Valley 7-Las Vegas 8-Zion 9-Bryce Canyon 10-Page 11-Monument Valley 12-Grand Canyon 13-Topock/Needles 14-Joshua Tree - Los Angeles 15-Ritorno Se invece deciderai per Sequoia allora queste tappe sono vincolate: 1-San Francisco 2-San Francisco 3-San Francisco 4-Sequoia 5-Death Valley 6-Las Vegas 7-Zion 8-Bryce Canyon 9-Page 10-Monument Valley 11-Grand Canyon 12-Topock/Needles 13-Joshua Tree - Los Angeles 14-Ritorno Per la notte in più dipende da gusti e budget: se ti piace camminare immerso nella natura (trail di 3/4 ore, sopra i 5 km ma meno di 10) allora valuta Yosemite (The Mist Trail), Zion (Angels Landing) o Grand Canyon (South Kaibab Trail) se hai budget da investire in tour con guida, scegli tra Page (White Pockets o South Coyote Buttes) e Monument Valley (Mistery Valley e/o Hunt Mesa) se ti piace immergerti nella cultura USA allora San Francisco o Las Vegas
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E' troppo, saresti costretto a fare tutto di corsa e male... Devi scegliere: o Sequoia passando poi a sud o Yosemite passando a nord; non puoi averli entrambi senza compromettere in qualche misura l'otr. Poi il viaggio è il tuo e puoi farne quello che vuoi eh
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Questo è il classico problema delle aspettative coltivate per una vita che ti fanno piegare il viaggio in contorsioni elaborate e poi ti lasciano (spesso anche se non sempre) deluso quando, arrivato sul posto, non è come te lo eri sognato... Più alte sono le aspettative più rumoroso sarà lo schianto Questo te lo concedo ma immagino che gli serva il giorno intero per qualche parco Se invece così non fosse allora si, Las Vegas tutta la vita
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@al3cs, forse prima delle due notti a LV servirebbe la notte in più a SF?
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Benvenuto @Adolmak! Riguardo al giro direi che stante i pochi giorni non hai molto margine per fare altro. Potresti levare la notte a Zion (e farla di passaggio) mettendola a San Francisco. Come @al3cs neanche io capisco il passaggio a Mammoth Lakes e in ogni caso, visto che i giorni sono pochi, credo sarebbe meglio sacrificare Sequoia a vantaggio di Yosemite a meno che il viaggio non sia in un periodo in cui il Tioga Pass potrebbe non essere aperto
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Benvenuta @Ilenia Ciri! Se l'obiettivo è di scendere dalla macchina e non limitarsi a guardare i panorami dal finestrino allora dovrai fare delle scelte che saranno sicuramente dolorose per le aspettative che ti eri creata ma che ti consentiranno di godere realmente di quei luoghi fantastici. E non solo sarai chiamata a tagliare mete, sicuramente dovrai anche rivedere il budget che avevi pensato per i pernotti perché, come ti ha già scritto @al3cs, c'è un motivo per cui certe località costano e ti assicuro che fanno la differenza tra un viaggio onesto ed uno stupendo. Posto che il budget è sempre una nota dolente, fate uno sforzo se potete (magari rinunciando ad un caffe al giorno per un anno ) o altrimenti valutate soluzioni alternative come i campeggi Sull'itinerario ha già detto tutto chi mi ha preceduto, aggiungo solo che Moab in un OTR che parte dalla costa non ci stà a meno di non avere almeno 3 settimane (e anche così stai strettino)
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Se hai una notte in più e vuoi fare sequoia hai due possibilità: Soluzione 1 La inserisci dopo il Joshua Tree utilizzando la notte in più che hai Soluzione 2 Salti il Joshua Tree e... 16. dal Grand Canyon ti spingi fino a Barstow dedicando il pomeriggio alla Route 66 17. Parti di buon'ora e arrivi in tarda mattinata al Sequoia a cui dedicherai tutto il resto della giornata. Notte al Grant Grove Village 18. Mattina per la Kings Canyon National Park Scenic Byway; pomeriggio trasferimento e poi pernotto a Los Angeles Preferisco (e non di poco) la soluzione 2. La costa non la toccherei, poi va a gusti eh. Giusto per la cronaca, oltre a Solvang (carina) e alle soste classiche (Pismo Beach, Morro Bay, il Big Sur, Monterey) non mancherei di fare un passaggio al Point Buchon State Marine Reserve e al Point Lobos State Natural Reserve. A dirla tutta non ci starebbe male anche una notte a Monterey... Altro che due notti "sprecate"
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CALIFORNIA e OREGON: da San Francisco a Seattle
antattack ha risposto a lollyjolie nella discussione Itinerari West
Hai 15 giorni è ti serviranno tutti per vedere quello che c'è da vedere tra San Francisco e Seattle. Sequoia non c'entra nulla con la PNW (Pacific North West) e ti porterebbe via almeno 4 giorni che non hai -
Kayenta è un posto triste... Partite di sabato? Sono l'unico finora ad avertelo suggerito 🙂. Le sequoie le trovi a Mariposa Grove, dentro Yosemite. Chiaramente una versione ridotta per numero rispetto a quanto troveresti a Sequoia. Il punto però è un altro: venedo dalla DV è mia opinione che servano almeno due notti per visitare decentemente Sequoia e la Kings Canyon National Park Scenic Byway. Con una sola notte a disposizione è tutta una corsa, almeno per quelli che sono i miei tempi ideali. Certo che si può fare, accontentandosi... ma io preferisco meno ma meglio! Ti direi anche di invertire il giro da antiorario a orario 1. Arrivo e pernotto a Los Angeles 2. Solvang 3. Carmel 4. San Francisco 5. San Francisco 6. San Francisco 7. Yosemite 8. Lee Vining 9. Death Valley 10. Las Vegas 11. Bryce Canyon 12. Page 13. Page (solo se pensate di fare White Pockets o il South Coyote Buttes con guida, costano ma sono soldi ben spesi al pari del The View alla MV, altrimenti usate questa notte altrove) 14. Monument Valley 15. Grand Canyon 16. Joshua Three 17. Los Angeles 18. Aeroporto LA per le 17.00, riconsegna auto e volo per Italia ore 20.05 Su questa base puoi variare levando la seconda notte a Page per metterla a LV o al Grand Canyon (se pensete anche di scendere per un tratto) o una notte a Zion (se non dentro il parco a Springdale). Questo è un giro stra collaudato che ti lascia i giusti tempi per fare tutto con adeguata calma (non lentamente eh )
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Benvenuto/a! Prima cosa che cambierei è il passaggio da Las Vegas che metterei dopo Zion. Altra cosa sono i pernotti: Williams no, al massimo Tusayan, idem Kayenta, al massimo Mexican Hat ma il The View merita quello che costa. Zion dormendo a St.George vuol dire farlo di passaggio, per tanto così punterei diretto a LV dove mi fermerei due notti (contenta @al3cs? 😁). O altrimenti la notte recuperata la metterei a Page per avere un giorno pieno per White Pockets o il South Coyote Buttes. Se questo è il vostro primo viaggio lascerei perdere la Valley of Fire tanto più che ad agosto ha i trail chiusi. Non mi convince il giorno 17, lo vedo troppo pieno. Altra questione è Sequoia: personalmente la taglierei per mettere una notte a Lee Vining e fare Mono Lake, Bodie, Tioga Pass; ti risparmi 250km e tre ore di auto da dedicare invece alle visite.
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Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Dovrai accontentarti, la deviazione sono quattro ore di auto se va bene (Old Faithful - Lamar Valley - lodge) a cui aggiungere il tempo per la visita -
Yellowstone inaspettato - consigli
antattack ha risposto a MatteoBr nella discussione Itinerari West
Risposta breve: no. Risposta lunga: per visitare Old Faithful - Morning Glory Pool - Grand Prismatic Spring (con annessa piccola escursione per vederla dall’alto) se ne andrà quasi tutta la giornata. Per fare il giro da Mammoth Hot Spring sono solo di auto quasi 5 ore (senza considerare traffic jam e visite). A meno che le tue giornate non durino 30 ore non hai proprio il tempo materiale per farlo. Completa la giornata passando a sud per West Thumb e vai a dormire al Lake Village, lascia perdere Emigrant che è a 4 ore dall'Old Faithful; già hai poco tempo, se lo levi pure per andare allo sprofondo... Tranquillo, non hai bisogno di fortuna, c'è un motivo per cui si chiama Old Faithful 😉 Il terzo giorno dedicalo all'Hayden Valley e all'area del Grand Canyon che già così se ne va via la mattinata. Purtroppo rimarrà fuori tutta la parte a nord ma il tempo è quello che è, poco, troppo poco