antattack

Se puntate ai parchi e LA non è un vincolo allora suggerirei qualcosa del genere: 1. ITA - San Francisco 2. San Francisco 3. San Francisco 4. San Francisco - Yosemite 5. Yosemite - Death Valley 6. Death Valley - Las Vegas 7. Las Vegas - Zion 8. Zion - Bryce Canyon 9. Bryce Canyon - Page (Antelope Canyon e Horseshoe Bend) - Monument Valley 10. Monument Valley - Grand Canyon 11. Grand Canyon - Las Vegas 12. Las Vegas - ITA

Mariposa Grove e tramonto a Glacier Point vanno al 4. La valle di Yosemite, Tioga Pass e Mono Lake al tramonto vanno al 5. Il 6 mattina fai Bodie e poi trasferimento alla DV per Badwater, Artists Palette e Mesquite Flat Sand Dunes al tramonto. Quest'ordine se dormirai a Panamint Springs, tornando indietro per 45 minuti. Se invece decidessi di dormire al The Ranch di Furnace Creek l'ordine sarebbe: Mesquite Flat Sand Dunes, Artists Palette e tramonto a Badwater. Il giorno dopo faresti Zabriskie Point, Dante's View e quindi LV. Se non ti interessa la valle di Yosemite allora il 5 parti di buon ora e fai Tioga Pass, Bodie e Mono Lake. Il giorno dopo avrai tempo per un passaggio a Mammoth Lakes prima di puntare la DV

Pensaci bene, con tre adolescenti cercherei di non stressare troppo il programma che già ci penseranno loro a farlo... 😂

Io questo dubbio non lo avrei proprio 😁 E continuo a preferire il passaggio a nord con due possibili alternative... Opzione classica 1 Roma-> san Francisco 2 San Francisco 3 San Francisco 4 Yosemite (tenda al Curry Village se hanno disponibilità): pomeriggio Mariposa Grove e tramonto a Glacier Point 5 Lee Vining: mattina Tioga Pass, primo pomeriggio Bodie, tramonto Mono Lake 6 Furnace Creek (gli 80€ che puoi risparmiare dormendo fuori dal parco non valgono la pena): la mattina puoi passare da Mammoth Lake, il tardo pomeriggio cominci la visita alla DV Opzione alternativa 1 Roma-> san Francisco 2 San Francisco 3 San Francisco 4 San Francisco 5 Bridgeport: mattina Sacramento, pomeriggio Lake Tahoe 6 Furnace Creek: la mattina Bodie e Mono Lake, il tardo pomeriggio cominci la visita alla DV Se non ti interessa Yosemite (ma poi perché?), con l'opzione alternativa puoi anche valutare di levare una notte a SF e passare per la Napa Valley con notte a Sacramento. Questo ti darebbe tempo in più per visitare Lake Tahoe il giorno dopo. Condivido in toto

Ok, allora il primo suggerimento che ti do è di concentrarti sui parchi principali: Death Valley, Zion, Bryce Canyon, Grand Canyon a cui aggiungere Monument Valley e l'area di Page nonché le città (SF, LV e LA; SD potrebbe essere sacrificabile, da valutare in base al programma nel suo complesso). Yosemite merita un discorso a parte: può non interessarti ma passare di li ti consentirebbe di visitare anche Mono Lake e Bodie che non sono male e gestire meglio l'avvicinamento alla DV. In alternativa puoi passare da Sequoia anche se personalmente mi piace di più il passaggio a nord che trovo nel complesso meno noioso. Quindi lascia perdere Valley of Fire e Moapa valley e valuta con attenzione se veramente vuoi fare male la costa sprecando due giorni. Nel programma che hai postato un altro aspetto critico è rappresentato dalle località di pernotto: Panamint Springs, Hatch, Tuba city e Williams non sono i posti ideali dove fermarsi se si vuole godere appieno dei parchi. Comprendo anche che il budget è sempre un fattore limitante ma valuta i campeggi che possono rappresentare una soluzione al tempo stesso economica ma ottimale per visitare degnamente questi luoghi meravigliosi. Ricordo che i momenti migliori sono rappresentati da albe e tramonti di cui però non potresti godere se prevedi di andare a dormire in luoghi distanti. Ricordo anche che al buio non è consigliato viaggiare stante la fauna selvatica che si aggira di notte: come dice sempre @al3cs, un conto è se prendi un coniglio, altro se sbatti contro animali di taglia "leggermente" più grande

Invece io che sono masochista ho bevuto l'amaro calice fino in fondo Su questo mi ha anticipato @al3cs quindi passo oltre con una domanda: prima volta da queste parti o hai già visto qualcosa?

Ha già detto tutto @al3cs 🙂 @Gnaghina ma quindi hai poi deciso di tenerti SD e Sequoia?

Da buon ultimo non posso che confermare quanto ti hanno già risposto

Questo non è un problema, si gestisce, ma prima devi decidere se tenerti Sequoia rinunciando a San Diego, tenerti San Diego rinunciando a Sequoia o tenertele tutte e due sacrificando nell'ordine: la costa, Sequoia/Kings Canyon, Yosemite. Sacrificare nel senso di fare di corsa e malino. Con il programma attuale non hai questo tipo di scelta, devi necessariamente restare appena fuori Sequoia. Già di tempo non ne avrai molto, se ci metti pure l'avvicinamento a Yosemite allora non vale più la pena arrivare a Sequoia

Perché non puoi? Hai qualche vincolo che ti obbliga ad arrivare in qualche luogo ad una data prestabilita? Hai già prenotato pernotti senza possibilità di cancellazione? Se non fate almeno un trail a Sequoia cosa ci andate a fare? 😁 Di minitrail ne farete durante il giorno tra Yosemite e lungo Tioga Road, poi nel tardo pomeriggio/tramonto altro minitrail al Mono Lake. La giornata è già finita così Essendo il vostro primo OTR punterei a fare Zion piuttosto che la VoF

Ciao @Gnaghina e ben trovata! Il programma che hai postato è un po' confuso quindi prima di rispondere alle tue domande forse è il caso di mettere un po' d'ordine L'osservatorio meglio nel tardo pomeriggio e non vedo nessun passaggio da Santa Monica che però immagino avrai in mente di fare Questa giornata non mi fa impazzire, passerete in auto più di sei ore, non è che rimane molto per vedere qualcosa della costa. Se non riapre la CA-1 (e non è previsto che lo faranno per l'intero 2025) praticamente non avrete tempo di visitare la parte più bella che è il Big Sur. Nota a margine: Carmel-by-the-Sea, per gli amici Carmel, e non Caramel Due giorni pieni a SF sono proprio il minimo, dovrete correre rinunciando comunque a qualcosa A meno che non prevediate di partire intorno alle 4 del mattino allora scordati di fare Kings Canyon al mattino, sarete fortunati ad arrivare per l'ora di pranzo. Organizzatevi con le scorte già dal giorno prima (levando altro tempo alla visita di SF) così da non dovervi fermare lungo la strada. Arrivando nel primo pomeriggio dovete scegliere se fare la Kings Canyon National Park Scenic Byway o visitare il Sequoia, tutti e due vorrebbe dire solo farli male entrambi. Se vorrai completare la visita di quanto rimasto indietro il giorno prima allora non ti rimarrà molto per Yosemite, probabilmente giusto il tramonto a Glacier Point. Tutto il resto dovrai rimandarlo al giorno dopo Altra giornata in cui dovrai decidere cosa tagliare considerato il mancato programma del giorno prima. Servirebbe un'altra notte nel parco che però non hai. Non è chiaro dove pensi di dormire ma citando Tioga Pass e Mono Lake di sicuro non sarà a Yosemite ma a Lee Vining o dintorni (non Mammoth Lake se vuoi fare Bodie il giorno dopo). Qui rispondo alla tua domanda "mi consigliate qualche trail a Yosemite" ed è nessun trail, non hai tempo... Già manca all'appello Mariposa Grove (poco male se avrai fatto il Sequoia), la mattina se ne andrà nella visita di tutte le cascate, dopo pranzo dovrete cominciare a muovervi per il Tioga Pass. Anche qui troppa roba... La mattina se ne andrà con la visita a Bodie, poi vi attenderanno 5 ore di auto per la Death Valley quindi niente Mammoth Lake nel pomeriggio. Nel tardo pomeriggio, nell'ordine, Badwater, Devils Golf Course, Artist Palette e infine tramonto a Mesquite Flat Sand Dunes Alba a Zabriskie Point e poi Dante's View, quindi trasferimento a Las Vegas dove starete mezza giornata. Lascerei perdere Fremont Street e rimarrei sulla Strip Se intendete passare dalla Valley of Fire allora non vi rimarrà tempo per fare The Narrows e il giorno dopo vi attende Bryce, quindi... Per fare The Narrows (o almeno un piccolo assaggio visto che tutto sono oltre 14km a/r), dovete partire di buon ora da LV e puntare diretti Zion, sperando di non perdere troppo tempo a causa della confusione che troverete una volta arrivati. L'Horseshoe Bend è a Page, non è cosa che visiterete in questa giornata. A Bryce merita l'alba e per vederla dovete passare la notte li e non a Kanab. In ogni caso, arrivando da Zion ci passerete facilmente l'intero giorno se farete anche un trail oltre al giro degli overview e aggiungerci pure il trasferimento a Kanab potrebbe non essere un'idea brillante, tanto più che non vi porta alcun vantaggio rispetto al programma dei giorni successivi Cominciamo con il dire che la MV la raggiungerete il giorno dopo. Questo giorno sarà dedicato ad Antelope Canyon e Horseshoe Bend (al tramonto ). Notte a Page Trasferimento a MV e tour, occhio agli orari: il tour non può essere prima della tarda mattinata (metti in conto che arrivando da Page perdi un'ora di fuso) Pomeriggio dedicato al Grand Canyon e se non puoi dormire al village (Yavapai lodge) non andare comunque oltre Tusayan, in questo modo potrete godere del tramonto dal Rim Lake Havasu City va bene come qualsiasi altro posto lungo la strada per San Diego Questa sarà una giornata lunga, vi attendono 6 e passa ore di auto. Palm Springs anche no, scegliete tra il Joshua Tree NP o l'Anza-Borrego Desert SP a cui potrete dedicare un paio d'ore, arrivando nel tardo pomeriggio a SD. La Jolla lo farete quando ripartirete per LA Si a SD il primo agosto, merita due giorni pieni. Conclusioni: sebbene SD meriti, ti mancano un po' di notti in giro (una lungo la costa, a SF, una tra Sequoia e Yosemite, qualcuno direbbe anche una seconda notte a LV ) per cui sarei propenso a suggerirti di tagliarla. Se invece vuoi tenerla, forse è il caso di tagliare Sequoia. Sta a te ora decidere come procedere. Se non lo hai già fatto ti suggerisco di leggere qualche diario, qui sul forum ne troverai tanti che potranno aiutarti meglio a capire in quale guaio ti stai cacciando P.S. Dopo questo papiro mi stavo dimenticando le tue domande: Per come l'ho impostato è fattibile secondo voi o è super stressante e si vedo tutto troppo di corsa? Vedi sopra mi consigliate qualche trail a Yosemite Vedi sopra dove dormire vicino al Sequoia e vicino allo Yosemite? A Sequoia va bene il John Muir Lodge, a Yosemite il Curry Village (se trovi posto) siamo in 5, è meglio prenotare una camera da 4 e far aggiungere un rollaway bed o conoscete alloggi che hanno stanze per 5 adulti (mi hanno detto che nei motel non ci sono..)? Se siete tutti adulti temo dovrete ripiegare su due camere (2+3) i trasferimenti in macchina è meglio farli di mattina o nel pomeriggio? In mezzo alla giornata (@pandathegreat docet ) che tanto farà caldo per girare a piedi

Chiedi se è fattibile e visto che i tempi tecnici per gli spostamenti ci sono la risposta è si, se però chiedi se ha senso un OTR del genere allora la risposta è no. Resta che il viaggio è il tuo e se lo vuoi fare nessuno te lo può impedire

Concordo, infatti ho proseguito esprimendo la mia idea che è di saltarla del tutto 🙂 P.S. Non mi piace l'idea di deviare così tanto perché con la situazione della CA-1 rischia di fare tanti chilometri in più senza neanche riuscire a vedere la costa...

Un compromesso potrebbe essere puntare Morro Bay invece di Carmel-by-the-Sea. Personalmente però lascerei fuori la costa (in previsione di un futuro viaggio incentrato su quella e la visita di San Francisco e San Diego) ma anche Sequoia, utilizzando i pochi giorni che hai per i parchi dell'Ovest. L'area di Page meriterebbe una seconda notte, come una notte ciascuna Bryce e Zion. Su Las Vegas non mi pronuncio (non faccio parte del team LV 😁) però se il desiderio è quello di visitare anche qualche città allora forse una seconda notte può avere un senso. E comunque meglio LV che LA...

Il parco richiede dalle 6/7 ore per essere visitato con calma (2/3 ore per i viewpoint e 3/4 per il trail tra gli hoodoos, quale trail dipende da quanta voglia avete di camminare) ma il peccato più grande sarebbe non poter vedere l'alba che, per la posizione che ha l'anfiteatro, è sicuramente molto meglio del tramonto. Però un viaggio è fatto di compromessi per cui se questo vi consente di dormire poi all'interno di Yosemite credo che sia accettabile. Il tempo tecnico partendo da Page di buon'ora lo avete quindi sta solo a voi decidere. Se dormirete al Curry ti suggerisco il seguente programma: 20/08 Prima mattina: DV; primo pomeriggio: Mammoth Lake, tardo pomeriggio: Mono Lake 21/08 Mattina Bodie; primo pomeriggio: Mariposa; tardo pomeriggio: Glacier Point 22/08 Mattina: The Mist Trail con partenza per SF alle 14, qualche cascata lungo la valle e arrivo a destinazione per le 19:00 se ti limiti hai soli punti panoramici probabilmente ti basta pure un'intera giornata a condizione di partire da Lee Vining di buon'ora diretto subito nella Valley (e comunque senza fare il The Mist Trail). In questo caso però dovrai tagliare una tra Mammoth Lake e Bodie perché dubito faresti in tempo ad arrivare alla Ghost Town prima dell'ora di chiusura (alle 18:00, se non erro) il giorno che arrivi dalla DV

Questa è una svista... l'ordine giusto è Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon

Benvenuta Patrizia! Se volete saltare Yosemite allora suggerisco di scendere lungo la costa da San Francisco (3 notti) fino a San Diego (con una notte di tappa intermedia + 3 a SD) per poi spostarvi verso il Grand Canyon (anche qui una notte di tappa intermedia + 1 a GC), MV (1 notte), Bryce (una notte saltando il pernotto a Page), Zion (che non salterei, una notte), LV (1 notte), DV (1 notte) e infine LA (2 notti) Con la bozza di programma siamo a 16 notti quindi ti resta una notte da piazzare o lungo la costa o a Page (se vuoi fare il giro dei parchi con un po' più di calma). Nessuno 😁 Antelope non è un parco ma un tour che ti porta via massimo un paio di ore a cui aggiungere il tempo per visitare l'Horseshoe Bend. Se alla MV non prevedete di dormire al The View, visto i tempi stretti e la volontà di levarne uno, forse toglierei a malincuore questo. Ma sappi che stai commettendo un sacrilegio Dipende dai gusti, occhio che Warner Bros non è un parco giochi come gli altri due. Considerato il programma che ti concede una sola giornata piena a LA, andrei di Universal se siete fan del maghetto o Disneyland se preferite Star Wars

Allora ti è concesso pernottare a Lone Pine E non lo sono se non pensi di completare la mattina dopo la visita a Zion ma prosegui dritto per LV, al pari di Oakhurst se prosegui per SF senza fare retrace mi sento in qualche modo ignorato... 🤣 guarda che @acfraine potrebbe anche rimanerci male ad essere confuso con me

@acfraine, io ho espressamente escluso il caso in cui a dettar legge sia il budget perché in quel caso non c'è interesse che tenga: si fa quel che si può con quel che si ha . Parlando di cosa fosse bene e cosa male volevo solo spostare l'attenzione dalla "visita della DV nelle ore centrali" alla "scelta della località di pernotto". Se non hai problemi di budget e vai a dormire a Lone Pine non perdi solo la possibilità del bagno in piscina (che è l'ultima cosa a cui pensare), perdi soprattutto la possibilità di visitare la DV nelle ore in cui esprime il suo meglio (alba e tramonto) quindi si, penso che se lo fai senza altro tornaconto (tipo risparmiare una notte) allora o non sei molto interessato alla DV (e per carità, non c'è nulla di male in questo 🙂) o sei "ignorante" nel senso che ignori come si organizza un OTR ma in questo viene in soccorso il forum 😁.

Il problema il più delle volte non è la visita di passaggio nelle ore centrali ma il programma nel suo complesso che ti fa arrivare in quel frangente senza farti recuperare almeno una notte. A meno di problemi di budget, sui quali non metto bocca, o di indisponibilità di camere (e in questo caso il problema sarebbe l'essersi mossi tardi) non ha senso arrivare a Lone Pine (o Amargosa) invece che fermarsi nella DV. Se poi uno non è proprio interessato allora tanto vale non passarci neanche e puntare direttamente il Mono Lake (o qualsiasi altra destinazione si intende raggiungere); si risparmierà in ogni caso del tempo da dedicare alle cose che interessano veramente Se è vero che visitare la DV di giorno non è il male assoluto è anche vero che non lo ha prescritto il dottore di doverci per forza passare... ho forse c'è una bandierina da piantare? 😁

Ops, hai ragione! Colpa di Google che chissà cosa mi ha fatto vedere 😁. Quindi non resta che dormire a Springdale... Un po' meno, 312€ ma non sul sito di Xanterra e questo mi ha fregato: esponendo prezzi in euro pensavo fossero incluse le tasse... Riguardo il "visitare" e "godersela" faccio una precisazione: per me "godersela" vuol dire poter ammirare i colori dell'Artists Palette nel tardo pomeriggio, il tramonto/alba a Zabriskie Point piuttosto che la stellata notturna immersi nella piscina al The Ranch (con i pipistrelli che ti svolazzano sopra la testa 😁) o nei paraggi come suggerito da @al3cs; chiaro che puoi visitarla anche di giorno ma se sei di passaggio nelle ore centrali tutto il resto te lo scordi. Almeno questo non l'ho sbagliato! 😂

@al3cs ha già detto tutto (su LV de gustibus non disputandum est ), aggiungo solo alcune considerazioni: premesso che Zion merita e cercherei di non sacrificarlo, non mi piace il pernotto a St. George: leva tempo a Zion e a quel punto sei a 40 minuti da LV, se non puoi fermarti a Springdale tanto vale spingersi fino a LV e recuperare una notte. Personalmente cercherei più vicino anche se qui veramente la differenza di prezzo potrebbe essere significativa; DV si può fare anche di giorno, certo, ma godersela è un'altra storia. Una notte al The Ranch costa 235€, non è poco ma sono queste le cose che, messe tutte insieme, alla fine rendono un viaggio memorabile (non foss'altro per la cifra spesa ) valuta le tende riscaldate al Curry Village per 198$ tasse incluse. Arrivare a Oakhurst per risparmiare quanto? Fossero anche 100$ non ne vale la pena per il tempo che perderesti (sottraendolo alla visita di Yosemite); per fare Sequoia con la dovuta calma ti manca una notte che potresti recuperare da LV ma se vuoi un momento di pausa... e si, per me fai bene a preoccuparti della stanchezza alla fine del viaggio (io di solito tendo a saltare/tagliare parecchio gli ultimi giorni proprio per la stanchezza, più mentale che fisica)

Come ha già scritto @Fabio2711, un Midsize SUV va più che bene. Poi ci sono le sterrate, se intendi farle, che meritano attenzione specialmente se nei giorni precedenti o il giorno stesso che intendi farle il meteo non dovesse essere favorevole. L'incoscienza di alcuni non deve indurre a credere che "se lo hanno fatto loro allora posso farlo anche io". Il fatto che a noi non giunga voce non implica che la scenic road della MV non mieta vittime tutti gli anni... quindi sempre massima prudenza!

Non sono convinto che LV sia poi così conveniente... Per 100€ risparmiati sul noleggio ne spendi 50 per la notte (ma poi 50€ a testa o per la camera? Se è per la camera, dove? Mi sembra un po' basso), un giorno extra di cibo, il carburante, per non parlare delle 11 ore extra in macchina.

Mi è difficile riuscire a seguire il tuo programma: troppe "notte in direzione..." (dove dormirai può fare tutta la differenza del mondo) e la prima colonna così generica non aiuta (due giornate al Bryce con i trail probabilmente chiusi per ghiaccio? Ma anche non fossero chiusi, sicuri di volerli fare con una bimba di 3 anni?). Continuo a pensare che due notti nella Death Valley siano sprecate. Più che le Imperial Sand Dunes, che dal Joshua Tree ti rimangono un po' fuori strada, passerei per l'Anza Borrego con pernotto direttamente a San Diego. Facendo un po' d'ordine credo che un paio di notti per Sedona riesci a recuperarle.