antattack

Non devi togliere nessuna notte: nel tuo programma hai saltato il 6/6. Anticipa di un giorno e ti si libera lo spazio

No, se passi da Yosemite ti manca un giorno: LV -DV DV - Lee Vining Lee Vining - Yosemite Yosemite - SF Comunque ti salvi: hai saltato il 6/6 😁 Si, se inverti il giro praticamente ripercorri il mio secondo OTR E non è detto che salti Tioga

Se vuoi stare tranquillo, invece di Rifle punta Steamboat Springs. Il tempo di percorrenza equivale ma non hai incendi lungo la strada. Se invece vuoi restare su Rifle, considera di puntare Grand Junction e allungare di un'ora e cinquanta il tempo di percorrenza (5:30 ore). Se invece ti giochi la carta della strada più diretta (in teoria 3:40), alla peggio ti devieranno dalle parti di Mekeer e da li avrai altre due ore e 40 di macchina (tempo totale 6:10). Al momento né il sito COtrip né Watchduty indicano chiusure sulla strada più diretta.

Se fai Lamar Valley al tramonto e poi vai a Cooke City, la mattina dopo ti tocca tornare indietro e nuovamente avanti perdendo un'ora senza aggiungere altro (oltre alla Lamar Valley stessa). In buona sostanza hai perso la mezza giornata in uscita da Yellowstone. Se scegli Gardiner, puoi sfruttare il giorno in uscita per visitare Mammoth Hot Springs, Tower Fall, Lamar Valley, guadagnando praticamente un altro giorno nel parco. Ma ti perdi l'alba/tramonto nella Lamar Valley. Devi scegliere, la coperta è corta. Certamente Giugno, le giornate sono più lunghe e hai qualche chance in più di vedere gli orsi.

Benvenuta @Ilaria B.! Il primo suggerimento è di invertire il giro da orario ad antiorario, così da avere Yellowstone alla fine (dulcis in fundo). Non è un'indicazione da seguire tassativamente, però dopo le bellezze di Yellowstone c'è il rischio che il resto possa sembrare meno bello. Altro suggerimento è di cercare di alloggiare dentro Yellowstone, anche se ai prezzi attuali serve donare un rene. In ogni caso eviterei Cooke City (vorrebbe dire levare mezza giornata al parco). Per la quarta notte cerca in zona Old Faithfull. Grand Teton meriterebbe una seconda notte, da valutare se riesci a recuperarla nella tratta Jackson Hole - Denver (ipotizzando il giro antiorario). Per il resto l'itinerario è quello standard per la Real America, direi che può andare.

Per completezza: il pernotto a Chinle porterebbe a escludere la deviazione per MV se poi l'obiettivo è arrivare a Durango. La cosa si potrebbe risolvere (per modo di dire: passiamo da un no secco a un ni strappato con le unghie) spostando il pernottameto a Cortez. Infatti, in questo modo le ore complessive in auto passerebbero da 7 a 6 (incluso il giro della Scenic Drive). In ogni caso non sarebbero fattibili Valley of the Gods/Muley Point. Lo spostamento a Cortez non resterebbe senza conseguenze: il giorno dopo renderebbe complicato raggiungere Grand Junction, volendo seguire il consiglio di @al3cs (che condivido in toto). E' il viaggio @WesternFeel, deciderà lei cosa preferisce. Io che amo il detto "less is more" non avrei alcun dubbio: taglierei la MV (peraltro gia vista) per dare spazio a cose nuove (almeno per uno dei due 😁).

Oggi non riesco a spiegarmi 😂 Non avallo Hovenweep Campground come soluzione per il pernotto, tanto che anche nell'itinerario rivisto ho lasciato Mexican Hat. In questo modo la combinazione Petrified+Canyon de Chelly (quest'ultima vista al volo, il piatto principale di giornata resta la Petrified Forest) è fattibile e apre a prospettive interessanti per il giorno dopo. Magari poi si organizzano per prendere l'auto alle 9 e guadagnano un'ulteriore ora. E' chiaro che questa è una soluzione di compromesso. La soluzione pulita sarebbe prendere l'auto già dalla sera prima, mettersi per strada all'alba, visitare con tutta calma la Petrified Forest, spostarsi a metà pomeriggio per il Canyon de Chelly e vedere il tramonto da Spider Rock. Concordo: Poi uno cerca di andare incontro alle richieste di chi scrive. Magari cercando di essere più chiaro 😅

No, avallato no: Potevo essere più esplicito come lo sono stato nell'ultimo messaggio? Si, su questo hai ragione 😅 Sull'aggiungere concordo, ma sul proporre alternative che sostituiscono alcune mete già visitate con altre nuove?

E sei ottimista: non credo partiranno prima delle 10 e se il pernotto resta all'Hovenweep Campground le ore in auto salgono a 5:45. Considerando che il sole tramonta alle 19, restano solo poco più di tre ore a cui levare la pausa per il pranzo. Veramente poco per le visite, al netto di quanto scrive @WesternFeel: Se spostasse il pernotto a Bluff (e non a Montezuma Creek) e accettando l'idea di arrivare un po' dopo il tramonto, avrebbe un paio di ore ciascuno per i due obiettivi di giornata (che sono il minimo sindacale per una visita veloce, molto veloce). Al Canyon de Chelly dovrebbe limitare il giro a solo uno dei due rim, più probabilmente il nord che richiede meno tempo. La mia proposta iniziale era dormire a Chinle proprio per poter guadagnare due ore e fare tutto con relativa calma. D'altra parte, dormendo a Chinle la deviazione per Goosenecks SP/Muley Point/Valley of the Gods diventa improponibile. Potrebbe Mantenere il solo passaggio per Monument Valley, calcolando 5 ore di auto a cui aggiungere il tempo per percorrere la Scenic Road. Certo che 7 ore di macchina (su 12 di luce) sarebbero una giornataccia...

Alla luce di quanto hai scritto modificherei così il programma: lun 29 set – Giorno 1 – Ritiro auto a Flagstaff → Petrified Forest → Canyon De Chelly. Pernottamento: Mexican Hat (4:45 ore, 460km) mar 30 set – Giorno 2 – Goosenecks SP → Muley Point → Valley of the Gods → Durango. Pernottamento: Durango (4:45 ore, 300km) mer 1 ott – Giorno 3 – Million Dollar Highway, con soste a Silverton e Ouray. Pernottamento: Montrose (2:30 ore, 175km) gio 2 ott – Giorno 4 – UT128 → Canyonlands NP → tramonto Dead Horse Point. Pernottamento: Moab (5:30 ore, 420km) ven 3 ott – Giorno 5 – Arches NP. Pernottamento Moab (1:30 ore, 80km) sab 4 ott – Giorno 6 – Canyonlands NP → Dead Horse Point → Goblin Valley. Pernottamento: Torrey (5 ore, 415km) dom 5 ott – Giorno 7 – Capitol Reef (Fruita, Capitol Gorge) → UT12 (Long Canyon). Pernottamento: Escalante (4 ore, 225km) lun 6 ott – Giorno 8 – Hole in the Rock Trail (Devils Garden, Spooky Slot Canyon). Pernottamento: Kanab (4:15 ore, 300km) mar 7 ott – Giorno 9 – Grand Canyon South Rim. Pernottamento: Mather Campground (3:30 ore, 340km) mer 8 ott – Giorno 10 – Grand Canyon South Rim → Flagstaff (1h30). Riconsegna auto ore 18.00. Pernottamento: Sedona (1:30 ore, 130km) P.S. Mesa Verde sono due ore di auto a/r dal visitor center + il tempo della visita. Per quanto possa essere carino, quel tempo può essere investito meglio in altro (a cominciare dal giro della Valley of the Gods e la vista da Muley Point) IMHO P.P.S. Mexican Hat o Bluff cambierebbe poco. Peccato che l'Hovenweep Campground è a un'ora da Bluff... Anche rispetto al tuo programma attuale, questa scelta ti costa due ore extra di auto

Perché mi sono sbagliato... Lì volevo indicare: Corona Arch → Potash Rd/Shafer Trail → Goblin Valley (in alternativa il Moon Overlook). Pernotto: Torrey (5 ore, 360km)

Benvenuta @WesternFeel! Cerco di risponderti per quello che posso. Paragonare i resti archeologici italiani con quelli di americani è come confrontare un piatto di pesce con uno di carne. Sono due cose completamente diverse. A Mesa Verde sono stato due volte, la seconda per dargli un'ulteriore chance di farmi cambiare idea: ho visitato le diverse case con i ranger, anche al tramonto. Non ci è riuscita. Fossi io, salterei. Eppure intendi ritornare a Monument Valley e Grand Canyon. C'è un motivo particolare? Considerato quello che c'è da vedere, quelle notti potrebbero risultare utili altrove. Mai stata a Las Vegas? Concordo con @al3cs, questa giornata è veramente sacrificata. Considerato quello che avete già visto (e supponendo quello che ancora non avete visto) se fosse il mio lo organizzerei così: lun 29 set – Giorno 1 – Ritiro auto a Flagstaff → Petrified Forest → Canyon De Chelly. Pernottamento: Chinle (4 ore, 380km) mar 30 set – Giorno 2 – Canyon De Chelly → Aztec Ruins National Monument → Durango. Pernottamento: Durango (3:15 ore, 270km) mer 1 ott – Giorno 3 – Million Dollar Highway, con soste a Silverton e Ouray. Pernottamento: Montrose (2:30 ore, 175km) Opzione A gio 2 ott – Giorno 4 – UT128 → Canyonlands NP → tramonto Dead Horse Point. Pernottamento: Moab (5:30 ore, 420km) ven 3 ott – Giorno 5 – Arches NP. Pernottamento Moab (1:30 ore, 80km) sab 4 ott – Giorno 6 – Canyonlands NP → Dead Horse Point → Goblin Valley. Pernottamento: Torrey (5 ore, 415km) dom 5 ott – Giorno 7 – Capitol Reef (Fruita, Capitol Gorge) → UT12 (Long Canyon) → Escalante. Pernottamento: Tropic (4:30 ore, 280km) lun 6 ott – Giorno 8 – Las Vegas (4:30 ore, 450km) mar 7 ott – Giorno 9 – Route 66 (Kingman, Peach Springs, Seligman) → Grand Canyon South Rim. Pernottamento: Mather Campground (4:45 ore, 480km) mer 8 ott – Giorno 10 – Grand Canyon South Rim → Flagstaff (1h30). Riconsegna auto ore 18.00. Pernottamento: Sedona (1:30 ore, 130km) Opzione B gio 2 ott – Giorno 4 – Black Canyon of the Gunnison → UT128. Pernottamento: Moab (5 ore, 340km) ven 3 ott – Giorno 5 – Arches NP. Pernottamento Moab (1:30 ore, 80km) sab 4 ott – Giorno 6 – Canyonlands NP → Dead Horse Point → Muley Point. Pernottamento: Mexican Hat (5:30 ore, 415km) dom 5 ott – Giorno 7 – Forrest Gump Point (ma solo se non lo avete già visto) → Valley of the Gods → Capitol Reef (Fruita). Pernottamento Torrey (5 ore, 335km) lun 6 ott – Giorno 8 – UT12 (Long Canyon) → Escalante. Pernottamento: Kanab (4:45 ore, 350km) mar 7 ott – Giorno 9 – Grand Canyon South Rim. Pernottamento: Mather Campground (3:30 ore, 340km) mer 8 ott – Giorno 10 – Grand Canyon South Rim → Flagstaff (1h30). Riconsegna auto ore 18.00. Pernottamento: Sedona (1:30 ore, 130km)

Felice che il viaggio stia andando bene Buon proseguimento!

Intendiamoci, non è che Oatman sia esente da problemi... ma saranno gli asinelli, sarà la strada per arrivarci, si respira un'aria diversa.

Anche se @Gabi72 è stata esauriente (e tu hai già deciso, bene), aggiungo solo una piccola nota: Bodie è uno State Historic Park gestito dallo stato della California con il solo scopo di mantenere viva una memoria storica. Calico è in mano a privati che hanno l'unico obiettivo di farci soldi.

Questo mi era chiaro, segnalavo solo un peccato Quello è uno dei tratti più iconici, personalmente avrei rinunciato ad altro ma è questione di gusti personali. Calcola 3 ore senza soste e aggiungicene una per i vari pit stop (giusto per rimanere in tema Cars ). Ti direi che è impossibile fare tutto quello che hai già messo in programma per la giornata del 29 e aggiungerci il supplemento fino a Seligman (via Peach Springs) ma ho già capito che su questo non siamo allineati quindi alzo le mani Stai mescolando sacro e profano Condivido E' stato riaperto da poco (sabato scorso) ma si entra solo su prenotazione

Certo che la R66 saltando il tratto da Kingman ad Oatman... l'hai già fatta in passato? P.S. Dalle parti di Santa Fe ci sarebbe il Kasha-Katuwe Tent Rocks che non vedo citato. Richiede la prenotazione.

Ma poi perché accontentarsi di Tusayan? Perché non puntare direttamente il Canyon Village? Riguardo le notti, tutto dipende da quanto vi piace camminare... Supponendo che vi piaccia, direi: - Las Vegas notte di arrivo - Sedona: 3 Notti - Grand Canyon (al Village): 2 Notti - Page: 2 Notti avendo $$$ da spendere, altrimenti una - Monument Valley: 2 Notti avendo $$$ da spendere, altrimenti una - Moab: 3 Notti avendo $$$ da spendere, altrimenti due - Torrey: 2 Notti avendo $$$ da spendere, altrimenti una - Bryce Canyon: 1 notte - Zion: 2 notti - Las Vegas: 1 notte prima del volo di rientro Il numero di notti è da intendersi massimo. In grassetto le tappe obbligate. Se tu avessi tre settimane senza limiti di budget verrebbe fuori un OTR notevole 😁 Supponendo che tu faccia parte della schiera di noi altri mortali e visto che pure sui giorni hai i tuoi limiti, direi: 26/03 Las Vegas 27/03 Sedona 28/03 Sedona 29/03 Sedona 30/03 Grand Canyon 31/03 Page 01/04 Page 02/04 Monument Valley 03/04 Moab 04/04 Moab 05/04 Torrey 06/04 Torrey 07/04 Bryce Canyon 08/04 Zion 09/04 Las Vegas La seconda notte a Page considerala un jolly: puoi spostarla a Las Vegas, Grand Canyon, Monument Valley o Moab, in base ai tuoi gusti. Le tre notti a Sedona ti danno la possibilità di gestire meglio l'eventuale puntata a Phoenix

Diciamola tutta: decidi tu perché lui se ne sta disinteressando... quindi non ti sta regalando nulla, anzi sei tu che gli stai facendo un favore quindi un regalino te lo potrebbe pure fare! O magari non si sveglia e, quando deciderà di alzarsi, non troverà nessuno in stanza...

Io andrei per conto mio, dandogli appuntamento al ponte 😁

Ottima scelta! Posso confermare di persona (anche se l'accoppiata ventilatore + vaschetta di ghiaccio davanti funziona, a patto di non pensare di asciugare la biancheria in stanza...) Visto e, personale opinione, non vale né il tempo della deviazione né i soldi che chiedono (a meno di non essere particolarmente appassionati al genere)

Se il programma è rimasto lo stesso, la notte devi passarla rigorosamente al Bryce Canyon (o comunque il più vicino possibile)

L'unico suggerimento che ti do è prestare estrema attenzione al tempo necessario per raggiungere l'aeroporto da Downtown. Sono 30km e potrebbe volerci anche un'ora e passa... Mettici pure che devi restituire l'auto, io non partirei più tardi delle 15:30

Perdonami, ma non ho mai scritto questo... ho detto che non ne so nulla di rodei, fiere e outlet per cui non sono in grado di aiutarti in quello che hai puntualmente chiesto!

Io però non ti ho mai suggerito di spendere 300$ a notte e mi stavo riferendo a 50$ quando ho scritto "pugno di dollari". Quando scrivevo di parchi non mi riferivo di certo né all'Horseshoe Bend, né agli slot canyons. Sul Grand Canyon non mi trovi per nulla d'accordo e non è solo questione di luce... Evidentemente abbiamo avuto esperienze diverse al riguardo Ok, prendo atto che non hai bisogno di aiuto se non su cose dove non posso esserti utile: non mi sono mai interessato a rodei, fiere o outlet... Mi ritiro in buon ordine Ti faccio i miei migliori auguri per il tuo viaggio!