Ritorno nel West... ma a che prezzi?

[claudiaa]

Seguo perché anche io sto seriamente pensando ad un ritorno ad Agosto/Settembre nel SW! E dato che sono un po’ arrugginita a livello di budget negli States… ne approfitto e chiedo: secondo voi quanto si dovrebbe stimare come costo della benzina per un giro 2000km diciamo con un midsize SUV?

E il budget per il cibo inteso come colazione in hotel o fai da te, pranzo fai da te e cena fuori?? 🤔🤓

[al3cs]

Ciao @claudiaa! Ho separato la tua domanda dal topic dove l'avevi postata per evitare di fare confusione tra le risposte .
 
Per quanto riguarda i costi dei pasti ti consiglio di guardare i diari in corso su esperienze della scorsa estate come quelli di @Lizzina, @rob82 o @bartolinovic: oltre ai prezzi trovi spesso anche indicazioni e foto, che possono sicuramente essere più che indicative.
 
Sui consumi del SUV se ti tieni larga ovviamente non sbagli, ma molto dipende da che giro hai in mente: in California, ad esempio, il prezzo della benzina può essere sensibilmente più alto (anche più di un dollaro a gallone) che in Arizona. In generale, considerando un consumo approssimativo per eccesso (e per comodità) di 10 km/l e un costo medio (sempre per eccesso) di $ 4 al gallone, dovrai calcolare circa $ 200.
 
Ma sei sicura che 2000 km bastino? 
 

[pandathegreat]

11 ore fa, claudiaa ha scritto:

E il budget per il cibo inteso come colazione in hotel o fai da te, pranzo fai da te e cena fuori?? 

Noi a maggio abbiamo fatto praticamente sempre la colazione in camera, qualche biscotto e un paio di muffin, il prezzo non è cambiato moltissimo.

Per quanto riguarda i pranzi e le cene, non siamo mai riusciti a restare sotto i 50$ a pasto per 2 persone, anche andando in ristoranti dove fino a qualche anno fa ce la saremmo cavata con meno di 30$. L'unica colazione in giro ci è costata intorno ai 40$, per le cene, intorno ai 100$, sempre per 2 persone.

La cosa ancora più assurda è la mancia, nel 2008 sullo scontrino c'erano le percentuali a 10, 15 e 18%, adesso abbiamo trovato anche 30%.

[bartolinovic]

Noi per quanto riguarda cene o pranzi che siano, se ti metti seduto in qualsiasi ristorante o diner o hamburgeria non te la cavi con meno di 50$ per due persone. Se si vuole spendere di meno ci sono solo i fast food da quello che ho visto quest'estate. Per la mancia confermo quello che ha detto Panda prima la massimo era 18% adesso è la minima... 

[Lizzina]

11 ore fa, claudiaa ha scritto:

2000km diciamo con un midsize SUV

Noi avevamo un mid-size suv e per quasi 2300 miglia abbiamo speso circa 300€ di benzina, in California, dove i prezzi sono abbastanza alti.

 

Per il cibo confermo, in un ristorante a cena difficilmente si spende sotto i 100$ in 2: noi eravamo in 3, ma i kids menu sono ancora incredibilmente economici rispetto al resto!

La colazione da Starbucks costa circa 10$/testa per un caffè/cappuccio e un dolcetto, se vai in un diner sono circa 20-25$/testa!

Per risparmiare noi andavamo spesso da Whole Foods (con 15$ circa mangi abbastanza e anche sano).

 

Altro consiglio è quello di tenere d'occhio gli sconti via app: siamo riusciti ad ottenere uno sconto del 20% da Denny's e varie offerte per Domino's Pizza!

 

[Eky]

io ti consigliere spassionatamente, se non avete la colazione inclusa negli hotel/motel dove andate, di fare un po' di spesa e fare la colazione in camera, per me quelli per la colazione in giro sono soldi "buttati".

Di solito ci concediamo una colazione tipicamente americana per toglierci lo sfizio e basta.

Oppure da Dunkin Dounuts dove in 3 spendiamo sui 12$ circa.

 

Non ho recensioni recenti a Ovest, noi andiamo molto più spesso a est, ma per i pranzi partono in 2 sicuramente una 50$ e cena circa 80-100$.

circa una 30$ al Mcdonald o similari.

Anche li, per risparmiare si può comprare qualche cosa per pranzo in un supermercato o, come dice @Lizzina da whole food (non che sia uno dei posti più economici 😅) e tenersi il budget per una buona cena.

 

Noi l'estate scorsa abbiamo speso circa 220$ di benzina con un midsize suv in Florida facendo poco più di 2000 km

 

quoto anche @pandathegreat per la questione mance. Praticamente ora partono dal 18% ☹️ alcuni locali partono direttamente dal 20%

Noi, incuranti, continuiamo ad elargire mance in base a quanto stiamo bene nel locale fregandocene dei "velati" suggerimenti scritti sullo scontrino.

Modificato 14 Novembre 2024 da Eky

[rob82]

Per la mia esperienza recente, per un pasto in ristorante in 2 abbiamo speso tra 50 e 120 $ a seconda del livello, della qualità e della zona.

Giusto per entrare più in dettaglio: 50$ in un diner vicino SLC, 55$ nella terribile mensa del Canyon Village, 120$ per una signora cena all'Old Faithful Inn.

Non saprei dirti quanto sono aumentati i prezzi perché è stata la prima volta nell'ovest; il mio metro di paragone è New York a Natale due anni fa e in confronto l'ovest mi è sembrato molto economico. 

Come organizzazione dei pasti noi tipicamente quando siamo in giro ne facciamo solo uno al giorno (eventualmente due se la colazione è compresa nell'hotel) e nel resto della giornata ci arrangiamo con un po' di frutta fresca, frutta secca e qualche snack.

 

Per la benzina non saprei dirti perché non ho segnato le spese, molto a spanne ti direi 250-300$ per 4000 km, ma in generale l'ho trovata una spesa molto meno rilevante rispetto alle altre.

 

[claudiaa]

Grazie a tutti per gli aggiornamenti! Precisissimi! L’idea è senz’altro quella di trovare hotel/motel con colazione oppure farla in camera. Stessa cosa per i pranzi, ci organizzeremo con panini o simili. A cena ci concederemo qualcosa in più a meno di non farla anche in camera qualche volta! Certo è che i tempi sono veramente cambiati! 😕

[claudiaa]

…ma invece parlando di tempi e non di budget: come lo vedete uno scalo di 1 ora e 50 min a Chicago? Proveniendo da Malpensa per poi proseguire su Las Vegas?

🤔

[pandathegreat]

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

come lo vedete uno scalo di 1 ora e 50 min a Chicago?

Non benissimo... devi fare l'immigration e il riconoscimento bagagli, credo che tu sia proprio al limite.

[al3cs]

Io l'anno scorso a settembre a Chicago ho avuto un'esperienza pessima: nonostante lo scalo da 3 ore e 30 sono riuscita a raggiungere il gate sì e no un quarto d'ora prima dell'imbarco. A onor del vero, però, l'immigrazione l'abbiamo passata in venti minuti: la maggior parte del tempo lo abbiamo perso girando per l'aeroporto che era praticamente tutto un cantiere con deviazioni e ritardi da panico!

Per quanto ne so, chi ci è passato quest'anno, a cantieri in buona parte ultimati, non ha avuto grandi problemi, ma io non credo che rischierei uno scalo inferiore alle 2 ore, anche 2 e mezza.

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[Marty74]

Per il discorso colazione in motel, visto le colazioni fatte nei viaggi  post covid, ti consiglio di scegliere la camera in base al prezzo e non alla colazione. Se per avere la colazioni spendi di più io eviterei e mi attrezzerei con la spesa. Sia nel SW che in Florida le colazioni sono state parecchio deludenti, muffin impacchettati e uova liofilizzate immangiabili. Non siamo mai riusciti a fare una colazione da campioni, sia in piccole strutture che in hotel di catene. L'unica colazione decente l'abbiamo trovata nei Best Western ma nulla a che fare col pre Covid.

[claudiaa]

Cari amici del forum, abbiamo appena acquistato voli Linate - Las Vegas dal 22/08 al 05/09 con KLM e scalo comodo su Amsterdam! Dal momento che il giro sarà il classico Grand Circle, nonostante qualche centinaio di euro in più di spesa, sono molto contenta di volare su LV ed evitare il trasferimento da/per il LAX! 

[al3cs]

Ben fatto! Per fare il Grand Circle dei parchi rossi Las Vegas è sicuramente l'aeroporto migliore per sfruttare al meglio i giorni a disposizione e magari concedersi qualche deviazione un po' meno battuta.

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[claudiaa]

Questo è l'itinerario che abbiamo stilato:

1. LINATE - LAS VEGAS
2. LAS VEGAS - ZION/SPRINGDALE
3. ZION/SPRINGDALE - BRYCE CANYON/TROPIC
4. BRYCE CANYON/TROPIC
5. BRYCE CANYON /TROPIC - TORREY/CAPITOL REEF
6. TORREY/CAPITOL REEF – MOAB
7. MOAB ARCHES
8. MOAB CANYONLANDS
9. MOAB - MONUMENT VALLEY
10. MONUMENT VALLEY – PAGE
11. PAGE
12. PAGE - GRAND CANYON
13. GRAND CANYON - LAS VEGAS
14. LAS VEGAS
15. LAS VEGAS - LINATE

Alcuni pensieri sparsi, riporto i giorni di riferimento:

2. Mi sarebbe piaciuto visitare la Valley of Fire la mattina, magari sfruttando il fuso, ma ho letto che i trail sono chiusi da maggio a settembre causa temperature proibitive quindi credo che la deviazione non valga la pena e pensavo di tirare dritto a Zion. Purtroppo il trail a cui tenevo di più lo Zion Observation Point via East Rim Trail è attualmente chiuso perchè l'attacco è a Weeping Rock dove c'è stata una frana (da un po' di mesi ormai) e non sono molto confidente verrà riaperto. Che alternative mi consigliate per una visita da camminatori escludendo l'Angels Landing?

3. Rispetto a come organizzeremo il giorno 2 qui le alternative sono o dedicare ancora del tempo a Zion e poi spostarsi al Bryce oppure lasciare subito Zion e magari fare un trail al Red Rock Canyon prima di arrivare al Bryce per vedere il tramonto. C'è qualche chicca nel mezzo tra i due parchi che mi sfugge?

4. Giornata intera dedicata al Bryce (troppo tempo?), considerate che faremo sicuramente il Loop Queen's Garden + Navajo e tutti i punti panoramici poi possiamo spostarci un po' più avanti lungo la UT12 per dormire (dove?)

5. Oltre ai punti panoramici sulla UT12 ho un po' di dubbi sul trail delle Lower Calf Creef che mi sembra porti via almeno 3 ore. Non mi sono ancora fatta un'idea precisa se ne valga veramente la pena oppure se convenga andare diretti a Capitol Reef per vedere già qualcosa sulla UT24 e fare il trail della Chimney Rock al tramonto che sembra molto bello.

6. Qui il programma forse è ambizioso: Capitol Reef Scenic Drive, Hickman Bridge, deviazione per il Moonscape Overlook e Dead Horse Point al tramonto prima di raggiungere Moab. Troppo?

7 e 8. ho abbastanza le idee chiare nel dedicare una giornata a ciascun parco: Arches sicuramente più da camminare, Canyonlands più punti panoramici. Il Corona Arch ce lo infilo? Quando?

9. Anche qui programma ambizioso: dritti fino a Muley Point, poi Moki Dugway, Valley of The Gods e infine Monument Valley Drive. Mi sembra di aver capito che l'ultimo ingresso nella valle è alle 16:30...ce la facciamo?

10. Trasferimento a Page per l'Antelope Canyon (vedremo quale), Horseshoe Bend e magari un po' di relax...

11. Vorremmo fare un'escursione "guidata": da capire se tentare una lottery per le North/South Coyote Butte o puntare al White Pocket District che, mi sembra di capire, continua ad essere l'unico senza bisogno di un permit e sinceramente mi ha sempre piuttosto affascinato. Paria Outpost&Outfitters sono sempre i più affidabili?

12. Il dubbio qui riguarda cosa fare oltre ai vari punti panoramici proveniendo dalla Desert View Drive: mi piacerebbe considerare di affittare bici e arrivare all'Hermit Point dal GC Village. Dove dormire anche qui un dubbio.

13 e 14. Giornata piena a Las Vegas per svaligiare outlet oppure fare ancora una tappa a Sedona? Forse vista tutta la carne al fuoco spingerò per la prima!

 

Grazie a chi mi vorrà dare un parere! Intanto vado a leggermi qualcuno dei millemila bellissimi diari di queste zone!

Buona giornata a tutti!

[pandathegreat]

1 ora fa, claudiaa ha scritto:

4. Giornata intera dedicata al Bryce (troppo tempo?)

Secondo me, sì, per fare il loop bastano 3 ore e il parco alla fine non è enorme, tra il Bryce Point e Sunset point ci sono meno di 10 minuti in auto.

 

1 ora fa, claudiaa ha scritto:

pensavo di tirare dritto a Zion

Per me la scintilla con Zion non è mai scattata, mentre mi sono assolutamente innamorato del North Rim del Grand Canyon... se rimedi una notte da qualche parte potresti pensare ad inserirlo.

 

1 ora fa, claudiaa ha scritto:

12. Il dubbio qui riguarda cosa fare oltre ai vari punti panoramici proveniendo dalla Desert View Drive: mi piacerebbe considerare di affittare bici e arrivare all'Hermit Point dal GC Village. Dove dormire anche qui un dubbio.

Da Desert View ti conviene andare direttamente al Mather Point, per la bicicletta, potrebbe essere una buona idea. Per dormire, Grand Canyon Village o Tusayan.

[rob82]

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

2. Che alternative mi consigliate per una visita da camminatori escludendo l'Angels Landing?

2. Io avrei fatto i Narrows, ma non so se ne vale la pena in mezza giornata perché migliora man mano che vai avanti; purtroppo Zion l'ho dovuto saltare per cause esterne.

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

3. Rispetto a come organizzeremo il giorno 2 qui le alternative sono o dedicare ancora del tempo a Zion e poi spostarsi al Bryce oppure lasciare subito Zion e magari fare un trail al Red Rock Canyon prima di arrivare al Bryce per vedere il tramonto. C'è qualche chicca nel mezzo tra i due parchi che mi sfugge?

3. C'è il Cedar Breaks ma non ti viene di strada, dovresti deviare di molto e forse non ne vale la pena. Al Red Canyon puoi fare una sosta e un paio di trail, ma comunque ti porta via 1-2 ore: è carino, soprattutto se lo vedi prima di Bryce. A me al tramonto era piaciuto il Bryce Point, ma in generale mi è piaciuta molto di più l'alba quindi...sveglia puntata l'indomani!

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

4. Giornata intera dedicata al Bryce (troppo tempo?), considerate che faremo sicuramente il Loop Queen's Garden + Navajo e tutti i punti panoramici poi possiamo spostarci un po' più avanti lungo la UT12 per dormire (dove?)

4. Guarda, io c'ho dedicato praticamente un giorno intero (+ un'alba). Se hai tempo e ti piace camminare io aggiungerei anche il Peekaboo: così diventa un loop di circa 11 km e si fa in 4-5 ore ma è stupendo (nel sito NPS è chiamato Figure-8 Combination). Non ho capito bene in che periodo andrai ma considera che ad agosto (soprattutto la prima metà) potrebbero esserci anche temporali che ti limitano un po' a metà giornata. Il giro dei punti panoramici invece si fa in breve tempo, il parco alla fine non è molto grande, e in 40 minuti arrivi all'estremità sud. Considera anche che, ma è giudizio personale, la parte meridionale non è altrettanto spettacolare e si visita velocemente. Volendo potresti anche andare via verso le 16-17 e dormire a Escalante. Dipende dal giorno prima, se hai già visto un tramonto a Bryce oppure no.

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

5. Oltre ai punti panoramici sulla UT12 ho un po' di dubbi sul trail delle Lower Calf Creef che mi sembra porti via almeno 3 ore. Non mi sono ancora fatta un'idea precisa se ne valga veramente la pena oppure se convenga andare diretti a Capitol Reef per vedere già qualcosa sulla UT24 e fare il trail della Chimney Rock al tramonto che sembra molto bello.

5. Sulla UT-12 dopo Bryce c'è il Kodachrome; non è imperdibile, ma se non sai come riempire qualche ora è un'alternativa. L'anno scorso il trail delle Lower Calf era chiuso ma se non ricordo male avrebbe riaperto dopo l'estate (controlla per sicurezza). Oltre ai punti panoramici puoi avventurarti sulla Hole in the Rock che è una sterrata con diverse cosucce da poter fare; io ce l'avevo in programma l'anno scorso ma erano giorni di temporali, la strada era impraticabile, e gli slot a rischio flash flood.

A posteriori per me è stata una giornata un po' sacrificata dal maltempo ma quello è imprevedibile, le cose da fare ci sono.

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

6. Qui il programma forse è ambizioso: Capitol Reef Scenic Drive, Hickman Bridge, deviazione per il Moonscape Overlook e Dead Horse Point al tramonto prima di raggiungere Moab. Troppo?

6. L'ho fatto quest'estate partendo addirittura da Boulder ed è fattibile; anzi, tu avrai un paio d'ore in più da dedicare a Capitol Reef, ore che io non ho avuto e di cui mi pento. Certo è una giornata lunga, se vuoi puoi dare un'occhiata al mio diario, lo trovi tra gli ultimi nella sezione west.

 

2 ore fa, claudiaa ha scritto:

7 e 8. ho abbastanza le idee chiare nel dedicare una giornata a ciascun parco: Arches sicuramente più da camminare, Canyonlands più punti panoramici. Il Corona Arch ce lo infilo? Quando?

7 e 8. Io ad esempio ho fatto il primo giorno Arches tra le 7.30 e le 16.30 (Devils Garden completo + altri archi) e poi un giro in macchina sulla scenic UT-128.

Il secondo giorno ho fatto il Delicate (tra le 6.30 e le 8.30 perché odio il caldo), poi Canyonlands tra le 11 e le 15 (solo il Grand View Point come trail più lungo), poi Shafer+Potash, e alle 18.30 sono arrivato al Corona Arch. Giornata lunga ma bella.

In teoria avrei preferito mettere il Delicate il primo pomeriggio per evitare lo spostamento tra i due parchi il secondo giorno, ma era troppo caldo e non me lo sarei goduto. A posteriori avrei dedicato più tempo a Canyonlands di cui ho visto molto poco. Il Corona è splendido, si fa in meno di 2 ore quindi un po' di tempo lo dovresti trovare. Se vuoi farti un'idea trovi anche queste giornate nel diario.

P.S.: ricordati di prenotare l'ingresso orario ad Arches.

[acfraine]

A parte la frana più recente di Weeping Rock quel settore di Observation Point era già chiuso da anni per una frana più grossa. C' sempre l'alternativa dell'altro versante però devi organizzarti col trasferimento con lo shuttle (a pagamento) fino al trailhead. 

 

come alternativa alla valley of fire, tra las vegas e zion, potresti optare per lo snow canyon ed io consiglio sempre anche la deviazione per la ghost town di Grafton.

 

lower calf creek falls secondo me vale sempre la pena, il trail non è difficile e comunque hai organizzato tutte le giornate con tanto margine

 

 

[luisa53]

Giorno 2

La Valley of Fire è carina da attraversare anche senza fare trail. Prova a guardare su google maps se ti porta via troppo tempo rispetto al percorso in autostrada.

A Zion noi abbiamo fatto l'Angel's Landing, il Riverwalk trail e il Canyon Overlook. Ci è piaciuto l'Angel's Landing, il River Walk Trail no, ma forse potrebbe essere interessante il trail dei Narrows. Il Canyon Overlook è un percorso abbastanza breve che ti dà una visione dello Zion Canyon. 

Giorno 3

Il Canyon Overlook Trail inizia all'uscita del tunnel, quindi sulla strada per il Bryce.

Al Red Canyon io consiglierei solo il loop Arches che inizia dalla casto canyon Road.

Giorno 4

Se tornassi un'altra volta al Bryce farei il giro di rob82. Sono d'accordo con lui che potreste dormire a Escalante.

Giorno 5

Non so se consigliarti il trail alle Lower Calf Creek Falls, la meta è molto bella, il sentiero può risultare un po' monotono. Noi l'abbiamo percorso in ottobre e il foliage l'ha reso bello. A me il trail della Chimney rock non ispirava. 

Giorno 6

L'escursione più bella di Capitol Reef per noi è stato il trail al Cassidy Arch che inizia dal Grand Wash.

7 e 8

Noi abbiamo dedicato quasi una giornata ad Arches (ma c'eravamo già stati), iniziando con la salita al Delicate al mattino presto per evitare il caldo. 

Il Corona Arch l'abbiamo fatto alla mattina presto prima di Canyonlands dove abbiamo percorso alcuni trail, copiando la giornata dal diario di Vale23.

Giorno 9

Secondo me ce la fate, partendo presto.

 

Prova a dare un'occhiata ai miei diari in firma del 2019 e 2022.

Modificato 29 Novembre 2024 da luisa53

[claudiaa]

Grazie a tutti per i consigli! Credo che i primi giorni tra Zion e Bryce li strutturemo così.

1. LAS VEGAS - ZION/SPRINGDALE -> considerando di fare una prima spesa in qualche Walmart (è ancora la catena di riferimento del forum? ) e che conto di metterci tre orette per arrivare a Sprindgdale, tra poi il tempo che se ne va con la navetta, credo che punteremo allo Scout Lookout e a qualcosa tipo Emerald Pools. Notte a Springdale.
2. ZION/SPRINGDALE - BRYCE CANYON -> vorremmo fare sicuramente il Canyon Overlook sulla strada per il Bryce poi l'Observation Point con shuttle a 7$ dal Ponderosa Ranch. Sto solo cercando di capire se prendendo il loro shuttle il parcheggio al ranch è garantito. A seguire trasferimento al Bryce per il tramonto. Se prima avanzasse tempo, una camminata in zona Red Canyon. Notte a Bryce Canyon City o giù di li.
3. BRYCE CANYON -> sperando nel bel tempo (saremo li l'ultima di agosto) credo proprio che seguiremo il suggerimento di Rob e faremo il Figure 8 Loop dando al Bryce tutto il tempo che merita (alba compresa!). Notte ad Escalante potrebbe essere un'ottima idea!

Proseguo con lo studio dei diari...