antattack

Sempre detto a mia moglie e mia figlia che quando ci imbarchiamo in questi viaggi dobbiamo essere tutti d'accordo e convinti delle scelte perché se capita un problema non posso dover gestire pure le lagne di chi "non lo voleva fare", "non era d'accordo"... Un piccolo problema rischia di diventare un macigno Piuttosto vado da solo! Tra poco formeremo una comunità di misantropi, stile Anti Social Social Club, specializzati in trail fuori dal mondo

Altrimenti con un loop su LAX recupererebbero un giorno per Zion oltre a far rientrare il giro nei 15 giorni canonici (Ita su Ita). Se poi la ragazza non è interessata a parchi/studios, una ulteriore notte potrebbe essere spostata da LAX a LV o nella zona dei parchi per fare qualcosa meglio. Magari un tour con guida e non aggiungo altro

Brava! Le tappe quelle sono, e già sei stretta: SF [3 notti] Sequoia [1 notte] Mojave [1 notte] DV [1 notte] Las Vegas [1 notte] Bryce [1 notte] Page [1 notte] Monument [1 notte] GC [1 notte] Route66 [1 notte] LAX [3 notti] Conto 15 notti. Partendo partendo sabato vuol dire rientrare in Italia di lunedì, un giorno di troppo Va sacrificata una notte su SF o LAX o eliminata la DV. Va a gusti, dipende da loro

Della serie "piantiamo tante belle bandierine" Per quanto riguarda il giro vedo tante similitudini con il giro che sta organizzando @Dexter32. Pensavi a SF-LAX passando per Moab? E' dura con SF e immagino Universal Studios a LAX... Serve qualche paletto per cominciare a dipanare la matassa Sono interessati ai trail o solo viewpoint? Vogliono più città o più natura? Escursioni guidate o solo self-tour? Dovremmo predisporre un questionario per gli aspiranti viaggiatori

Considera che il 13 arrivando sul tardi non avrai avuto modo di visitare Gifford Home, fare la Scenic Rd e qualche trail. Considera che per queste cose se ne andrà tutta la mattina. Poi Moon Overlook, la Goblin Valley e la giornata è già prossima al termine...

Non a caso l'ho citato per terzo Il suo problema è che funziona bene solo in certe condizioni di luce altrimenti resta un po' anonimo. Il problema dell'Horseshoe bend è la mia misantropia che mi impedisce di apprezzare la sola vista se intorno ho troppa gente (spesso anche chiassosa)

In direzione Grand Canyon vale la pena valutare la zona di Lee's Ferry, tipo il Lonely Dell Ranch Historic Site che è molto facile. Le alternative proposte da @luisa53, Cathedral Wash Trail e Lees Ferry and Spencer Trail Lookout, sarebbero anche interessanti ma con il caldo...

Considera 200$/pp. Purtroppo non costano poco... Per farlo devi prevedere un'intera giornata a Page, tradotto due notti che al momento non prevedi li. Inoltre, siamo tutti diversi e il mio entusiasmo potrebbe non essere anche il tuo quindi lascia il tempo che trova dirti che quei soldi sarebbero ben spesi. Vedi tu, in ogni caso sarà un bel giro

Ma infatti tendo sempre a non citarli, come nella prima risposta che ho dato. Per me Page è altro e quelle sono soluzioni di ripiego. Credo che ormai lo abbiano capito anche i muri cosa mi piace di Page

Hai ragione, tendo sempre a non considerare quella zona perché quasi ad un'ora di macchina da Page. A pensarci bene ci sarebbero dei trail più vicini (entro 30 minuti da Page), non troppo lunghi (come termine di paragone il Cathedral Wash è lungo 5.3km con 118m di dislivello, prima a scendere e poi a salire) ma è da valutare con il caldo: Beehive Trail 3.1km e 64m di dislivello (prima a salire e poi a scendere) Toadstool Hoodoos Trail 2.9km e 43m di dislivello (prima a salire e poi a scendere) The Nautilus 1.4km e 11m di dislivello Skylight Arch 3.2km e 47m di dislivello (prima a scendere e poi a salire) Un grande classico e per questo affollato. Poi puoi provare soluzioni alternative tipo Wahweap Overlook o ancora più di nicchia come Lone Rock Beach ma la vera rivelazione sarebbe Alstrom Point, peccato che poi ci devi passare la notte perché tornare con il buio non me la sentirei... Con l'alba sarebbe un'accoppiata da favola sempreché il tempo ti assista, l'avevo in programma prima che il covid facesse saltare tutto All'interno dei Vermillion Cliffs senza guida non mi sento di consigliarlo a nessuno. Sono zone remote e le piste sabbiose bisogna saperle affrontare. Rimanendo ai margini potresti valutare Sand Crack Trail 6.9km ma ben 473m di dislivello (prima a salire e poi a scendere). Per quanto riguarda i permessi, a differenza di The Wave che va a lotteria, per South Coyote Butte ne assegnano 10 on-line a chi è più veloce a cliccare. Io ne ho portati a casa tre (con un click puoi fermarne fino a 6). Se te lo puoi permettere provaci e se anche non andasse bene c'è White Pocket che merita. Io andai con Paria Outpost & Outfitters, mi sono trovato bene e non fosse stato per il covid sarei tornato da loro per altre escursioni. Gli puoi scrivere e concordare un giro a tua misura. Di tutti i posti che ho visto in giro per gli States è nella mia top three (con Grand Canyon e Grand Teton+Yellowstone), direi al vertice per le emozioni provate in un unico giorno (anche se mamma orsa con i tre cuccioli se la batte bene ). Al momento quella giornata (SCB + WP) detiene il mio record personale (per distacco) di foto scattate in un giorno: 461 e i miei scatti sono sempre ragionati, niente raffiche. Questo per dire che è veramente tanta tanta roba.

@acfraine e @Marty74 ti hanno già detto tanto, suggerimenti che condivido tutti. Aggiungo qualche altra considerazione. Assicurati che non abbia piovuto nei giorni immediatamente precedenti (vale per tutte le sterrate) Con tutte le soste lungo la UT12, il Burr Trail e la Notom-Bullfrog Rd direi di no Non perderti Moon Overlook Arrivando da Durango il giro si inverte: Valley of the Gods -> Muley Point (overview) -> Goosenecks State Park (overview). Aggiungo il Forrest Gump Point. Qui trail non ce ne sono. Qui recuperi un'ora di fuso. Cosa intendi con Vermillion Cliff? C'è di meglio Nessun trail e White Pocket potresti farlo anche da solo ma è altamente sconsigliato

Concordo Non vedo grossi problemi: 06:30 Sveglia 07:30 Spostamento a Monument Valley 07:45 Overview dal The View 08:00 Scenic Dr (apre a quest'ora), 4 ore per il giro ma dovrebbero bastarne 3 12:00 Trasferimento a Page 13:00 Upper Antelope Canyon (il trasferimento dura due ore ma ne recuperi una per il cambio di fuso orario) 15:30 Check-in albergo 16:00 Carl Hayden Visitor Center (30 min) [sosta sacrificabile] 16:45 Wahweap Overlook (15 min) 17:15 Lone Rock Beach (30 min) 18:15 Horseshoes Bend (il sole tramonta alle 19:13) Vero ma c'è una soluzione pagando: Secret Antelope Canyon, 15 persone al massimo ogni due ore. Quando ci andai eravamo la guida, io, mia moglie e mia figlia. Riguardo la bellezza potrei pubblicare qualche foto ma tanto le trovi pure in giro . Resta il fatto che costa e non poco.

Sacrificare un posto per farne meglio un altro non è necessariamente un errore. In molti si limitano ai ViewPoint del Grand Canyon senza avventurasi nei trail, non sarai il primo e nemmeno l'ultimo. L'unico grande (immenso) difetto di questa soluzione è non vedere neanche un tramonto al GC... magari più tardi pubblico qualche indegna foto ma giusto per non lasciarti dubbi A parte che continuo a chiedermi cosa intendi per Lake Powell (giro in barca o viewpoint? Fa un'enorme differenza in termini di slot temporale da dedicare all'attività), cercherei di fare Antelope il 17 (il più possibile a ridosso delle ore centrali della giornata per avere la luce migliore) di modo da liberare il 18 così da poter adottare il seguente programma giornaliero: 06:00 Sveglia 07:00 Partenza per il Grand Canyon (diretti senza deviazioni) 09:30 Grand Canyon con 6 ore disponibili per passare in rassegna i viewpoint più importanti (no trail) 15:30 Partenza per Sedona 17:30 Check-in albergo 18:30 A scelta tramonto a Chapel of the Holy Cross/The Sedona Airport Overlook/Secret Slickrock (con tre sere a Sedona scegli tu l'ordine con cui farli ma arrivando dal GC starei su uno dei primi due). Il sole tramonta alle 19:10.

Occhio che la sera successiva sarai a Page, da li il tramonto alla MV è difficile da vedere

Diciamo che il giorno prima avrà quattro ore mentre la mattina dopo ne avrà 6. In tutti e due i casi ce n'è per fare il trail, se rispetta i tempi; se va lungo a Zion potrebbe invece non averne. Sicuramente per la luce sarebbe meglio invertire. Da gestire in loco. No no, non l'ho scritto ma davo per scontato il tramonto a Monument Valley dal The View Assolutamente, andare oltre non vale la pena a meno di non pensare di scendere fino al Phantom Ranch ma questa è un'altra storia E' esattamente sulla strada da Moab a MV. Il programma di giornata sarebbe: 06:00 Sveglia 07:00 Trasferimento a Mesa Arch 08:00 Mesa Arch (45 min) 09:00 White Rim Overlook Trailhead (1.5 ore) 10:30 Partenza per MV via 95 e 261 14:00 Muley Point (1 ora, pausa pranzo) 15:00 Valley of The Gods (2.5 ore con 4/5 soste a piacere lungo la strada) 17:30 Goosenecks State Park (30 min) [questa tappa è sacrificabile avendo fatto Muley Point] 18:30 Forrest Gump Point (15 min) 19:00 Check-in al Goulding's 19:30 Tramonto a Monument Valley (il sole tramonterà alle 20:09) Alla fine il programma orario te l'ho messo Considera che mi sono tenuto largo: Mesa Arch potrebbero bastarti 30 min, White Rim Overlook Trailhead un'ora, Valley of The Gods due ore. Hai margine per fare tutto

Attenzione, in termini di pernotti dubito ci sia margine per ridimensionare ulteriormente visto che già sei a solo una notte per Sequoia, Barstow (tappa necessaria di trasferimento), Zion, Bryce Canyon, Torrey, Monument Valley, Page, Grand Canyon. Hai due notti a LA, Moab, Sedona e LV; di queste ultime quattro l'unica riducibile potrebbe essere Sedona se tu decidessi di rientrare da LA invece che da LV (nel qual caso ti suggerisco l'ultima notte a Needles). Fissati i pernotti le giornate vanno poi riempite il giusto di contenuti, non troppo ma neanche troppo poco. Ognuno ha il proprio concetto di "far bene" ma 15gg per visitare 7 parchi, 3 località (MV, Page e Sedona) e 2 città (Los Angeles e Las Vegas) implicano necessariamente la modalità assaggio di tutto un po' che nulla ha a che fare con il tempo ottimale che ogni posto richiederebbe. Diciamo che con questo viaggio ti farai una tua idea di cosa merita un secondo passaggio e cosa no Al netto di quanto scritto arriviamo quindi al risultato finale: 07 Ita - [Los Angeles] 08 [Los Angeles] 09 Mattina: trasferimento - Pomeriggio: General Sherman Tree/Kings Canyon Scenic Byway - [Grant Grove Village] 10 Mattina: General Grant Tree/Congress Trail - Pomeriggio: trasferimento - [Barstow] 11 Mattina: trasferimento con break a Red Rock Canyon - Pomeriggio: Narrows Riverside Walk - [Springdale] 12 Mattina: Overlook Trail/trasferimento - Pomeriggio: Bryce Canyon Rd con i suoi viewpoint - [Bryce Canyon City] 13 Mattina: Queens Garden/Navajo Loop - Pomeriggio: UT12/The Burr Trail (solo tratto asfaltato) - [Torrey] 14 Mattina: Scenic Drive/Capitol Gorge/Gifford Home - Pomeriggio: Moon Overlook/Dead Horse Point - [Moab] 15 Mattina: Devil's Garden Trailhead - Pomeriggio: The Window/Delicate Arch - [Moab] 16 Mattina: Mesa Arch/White Rim Overlook Trail - Pomeriggio: Muley Point - Velley of the Gods - Goosenecks SP - Forrest Gump Point - [Goulding’s] 17 Mattina: Monument Valley/trasferimento - Pomeriggio: Antelope/Horseshoe Bend - [Page] 18 Mattina: House Rock Valley Overlook (US89A) - Pomeriggio: Viewpoint Grand Canyon - [Grand Canyon Village] 19 Mattina: South Kaibab Trail - Pomeriggio: trasferimento/The Sedona Airport Overlook - [Sedona] 20 Mattina: Bell Rock - Pomeriggio: Boynton Pass Vortex/Chapel of the Holy Cross - [Sedona] 21 Mattina: Seligman/Kingman - Pomeriggio: Oatman/trasferimento - [Las Vegas] 22 Mattina: The Strip - Pomeriggio: Valley Of Fire - [Las Vegas] 23 Las Vegas - Ita Il programma va letto con flessibilità: il "pomeriggio" inizia tra le 12:00 e le 15:00, dipende dai giorni. Per ogni tappa inserita hai un minimo di tempo da dedicargli adeguato per quelle che sono le mete che ti sei dato in 15gg. I trail sono collocati, nel limite del possibile, nei momenti giusti della giornata poi percorrerli in tutta la loro lunghezza o solo in parte dipende dalla vostra capacità fisica che valuterete sul posto. Ad esempio il South Kaibab Trail a farlo tutto ti ci vuole un pernotto nel mezzo... il suggerimento è arrivare a Cedar Ridge, 2.4km ad andare ed altettanti a tornare, prendendoti il tempo necessario. Se serve ti declino il piano di viaggio con orari di inizio/fine di ogni singola attività . P.S. Hatch non è proprio dietro l'angolo rispetto a Bryce Canyon, perdi mezzora ad andare e altrettanto a tornare. In un programma così fitto tutto è importante...

Provando a fare ordine... 9 - Three Rivers ti costringe a fare avanti e indietro (ci perdi un'ora), sarebbe meglio Grant Grove Village. 11 - cercherei di fare Narrows Riverside Walk già in questa giornata, parcheggi permettendo 12 - mi sposterei a Bryce facendo l'Overlook Trail di buon ora così non hai problemi con il parcheggio mentre nel pomeriggio farei la Bryce Canyon Rd con i suoi viewpoint 13 - mattina Queens Garden/Navajo Loop e pomeriggio spostamento a Torrey via UT12 (The Burr Trail fino all'overlook appena usciti dal canyon per poi fare dietro front e tornare sulla UT12, no Notom-Bullfrog Rd) 14 - Scenic Drive/Capitol Gorge/Gifford Home/Moon Overlook/Dead Horse Point e pernotto a Moab 15 - Devil's Garden Trailhead (3 ore) - Tardo pomeriggio a The Window - Tramonto al Delicate Arch 16 - Mesa Arch - White Rim Overlook Trail (1 ora) - Muley Point - Velley of the Gods - Goosenecks SP e pernotto al Goulding’s 17 - Monument Valley - Antelope - Horseshoe. Di più non riesci a fare e se vuoi dare spazio a Sedona mi fermerei così (mi resta la domanda di cosa intendevi per Lake Powell) 18 - House Rock Valley Overlook (US89A) - Viewpoint Grand Canyon 19 - South Kaibab Trail - The Sedona Airport Overlook e pernotto a Sedona 20 - se intendi farti tutto il Boynton Canyon Trail inclusa The Subway Cave considera 7 ore di cammino. Bell Rock sono altre due. Come ha scritto @ieio14 è dura. Con queste modifiche hai due notti a Sedona e Canyonlands è piuttosto sacrificato. Nel complesso accettabile per essere un giro di 15gg considerando tutto quello che ci hai messo dentro. Dal giorno 10 al 20 sveglia fissa alle 06:00 Ti sconsiglio vivamente il volo da LA rientrando in giornata da LV: cinque ore di macchina senza traffico, al minimo problema sono guai grossi e se perdi l'aereo i biglietti te li devi ricomprare tu...

Noto un po' di confusione. Se guardo al contenuto delle giornate non mi ritrovo con i luoghi dei pernotti (supponendo che siano rappresentati dal primo nome che metti). Per maggior chiarezza racchiudi tra parentesi quadre il luogo del pernotto

Hai citato la mia risposta su LV ma credo che tu intenda il pass a Sedona. Se ho interpretato correttamente, considerato che farai l'America the Beautiful Interagency Pass (conviene con tutti i parchi che intendi fare) sarai coperto quindi non avrai bisogno del Red Rock Pass. Dovrai solo ricordarti di tenerlo esposto!

Dipende da quanta voglia si ha di camminare All'epoca vi pianificai 3 giorni pieni + un tramonto e alba extra con trail per circa 20km... poi arrivò il covid Saltare no, limitare ad una mezza giornata si

Torrey = Capitol Reef, non capisco questa tua distinzione P.S. E comunque non sacrificherei Torrey per Sedona, non per i trail ma semplicemente perché complessivamente la prima è una sosta naturale (direi obbligata per gestire i tempi) all'interno del giro che stai ipotizzando mentre la seconda no

Da quelle parti tutto vale la pena! Però, come al solito, dipende da cosa stai pensando di lasciare fuori perché aggiungere Sedona senza lasciargli minimo un pomeriggio ed una mattina non ha senso. Il tuo programma era già pieno, la vedo difficile aggiungere altro a meno che non rinunci all'idea di avere LV alla fine per chiudere invece su Phoenix (cosa che a me non dispiacerebbe affatto)

Posso solo dirti che i soldi spesi per visitare SCB e WP non li ho mai rimpianti come non ho mai rimpianto il Mistery Valley Tour a Monument Valley. Sono esperienze uniche. E' come vivere il concerto del tuo cantante preferito stando sul palco di fianco a lui piuttosto che ascoltandolo da fuori lo stadio. Ho fatto altri sei day-tour con guide negli States che però non consiglierei mai ad altri perché onestamente in rapporto a quello che vedi non ne vale la pena ma quei posti io volevo assolutamente vederli, però da solo non ci sarei andato quindi ho messo mano al portafoglio, mi sono levato gli sfizi e non mi sono lasciato alcun rimpianto alle spalle

Troverai dei riferimenti alla Vermillion Cliffs Scenic Drive ma altro non è che un tratto della 89A che da Page porta al Grand Canyon North Rim. Carina ma niente a che vedere con Coyote Buttes o White Pocket. Altro suggerimento che troverai sarà Lees Ferry. Si, carino ma siamo sempre al cioccolatino vs Sacher (con la S maiuscola). L'unica sterrata "passabile" (ammesso che non abbia piovuto) che attraversa i Vermillion Cliffs è la House Rock Valley Road (lungo cui trovi il parcheggio per The Wave) da cui però non vedi nulla a causa della presenza di una cresta di terreno che ostruisce la vista. Dovresti addentrarti a piedi, cosa che potresti anche fare visto che lungo la strada partono dei trail ma occhio ai permessi la cui regolamentazione cambia a seconda dell'area. Qui trovi ulteriori dettagli: https://www.blm.gov/programs/recreation/permits-and-passes/lotteries-and-permit-systems/arizona/paria-canyon Il mio consiglio è di evitare perché sono zone desolate e un qualsiasi problema può risolversi in tragedia. Purtroppo per il Vermillion Cliffs NM vale il detto: "tu pagare moneta, tu vedere cammello"

No, non mi risulta. Se ti è possibile valuta il tour con guida. Non tutti i posti richiedono un permesso (ad esempio White Pocket) e se anche non riuscissi ad averli le guide conoscono diversi posti che meritano e che potrete visitare senza problemi. Sii però pronto a spendere 200$ a testa per un all-day tour (pranzo incluso) Come esercizio di stile ho girato in senso orario il tour, quindi con Zion "prima". Di seguito trovi cosa ti dà in più un giro rispetto all'altro (dopo aver cercato di inserire in qualche modo quel che c'era da una parte ma mancava nell'altra). Chiaramente il confronto è stato fatto tra due programmi sulla carta fattibili sia per tempi di percorrenza sia per orari di visita. PLUS Senso orario (Zion prima) Red Rock Canyon Freemont Street PLUS Senso antiorario (Zion dopo) Arches Fiery Furnace Hike Canyonlands Grand View Point Overlook & Upheaval Dome First Overlook Zion Emerald Pool Trail Valley of Fire Sunset Mistery Valley Tour a Monument Valley Non ho considerato l'effetto spoiler nell'approcciare alcuni luoghi da un verso o l'altro perché nessuno dei due è perfetto da questo punto di vista e alla fine pregi e difetti si compensano. Sembra impossibile che la sola inversione di giro possa produrre effetti così ampi, eppure... Ora è il tuo turno di giocare a Tetris