antattack

Non è male il suggerimento, con il taglio della VotF (Fire Wave Trail and Seven Wonders Loop chiusi per l'estremo caldo dal primo giugno al primo ottobre) recuperi due giorni aprendo a prospettive interessanti, tipo: Ita - LV LV LV - Route 66 - Grand Canyon Grand Canyon - Antelope - Horseshoe - Page Page - South Coyote Butte+White Pocket - Page Page - Mistery Valley Tour - The View at Monument Valley Monument Valley - Gooseneck SP - Valley of the Gods - Moki Dugway - Muley Point - Moab (eventuale tramonto al Dead Horse Point) Moab: Arches Moab - Canyonlands - Moon Overlook - Gifford Homestad - Torrey Torrey - Scenic Dr - Notom-Bullfrog Road - The Burr Trail - UT12 - Bryce Canyon Bryce Canyon - Queens Garden/Navajo Loop - Zion Zion (trail a piacere fino all'ora di pranzo) - Barstow Barstow - Sequoia Sequoia - L.A. L.A. - Ita C'è chi ci ha lasciato le penne. Ok i sacrifici ma giocare con la vita non lo farei. Lo so che posso sembrare esagerato ma è evidente che noi non siamo abituati alla fauna che gira liberamente... a Yellowstone tre lupi mi hanno tagliato la strada di corsa, fortunatamente andavo piano ed era tardo pomeriggio quindi li ho visti sbucare dalla boscaglia ma fosse stato buio non so come sarebbe finita. Ricordiamo anche che li le strade non sono illuminate e il buio è veramente impressionante. Tanto per dare concretezza alle parole: https://www.fox13now.com/news/local-news/pregnant-pronghorn-killed-in-hit-and-run-accident-in-bryce-canyon-national-park https://torontosun.com/news/weird/two-dead-after-motorcycle-hits-wildlife-in-utah Non ha senso rischiare quando studiando bene il giro si può evitarlo, vedi per esempio la proposta che ho scritto

Lasciandosi dietro le cose (o dovrei dire continuando a lasciarsele dietro), si. Per come la immagino io da Bryce partirei in tarda mattinata e facendo qualche sosta lungo la strada a Torrey arriverei nel tardo pomeriggio, giusto per godermi un tramonto. E comunque per essere un viaggio di 15gg l'ultima proposta di @Dexter32 non è malaccio, ci sarebbe solo da aggiustare i giorni 4 (Bakersfield) e 5 (LV). Resta l'incognita dell'ultimo giorno: a che ora sarebbe il volo? Per funzionare dovrebbe essere molto sul tardi Allora siamo in due visto che tutti i miei viaggi americani sono durati 21gg

Vero, in tre ore arrivi a Grand View Point ma se dedichi la mattinata a Capitol Reef (dove sei arrivato nel tardo pomeriggio del giorno prima, probabilmente per la strada più diretta tralasciando The Burr Trail), parti dopo pranzo e lungo la strada ti fermi a Moon Overlook e Goblin Valley, di quel giorno forse ti rimane solo lo spazio per il tramonto a Dead Horse Point Vero anche questo, per cui è più che mai necessario fare scelte, anche dolorose, proprio per non trasformare il viaggio in una corsa a "piantare le bandierine" [cit]

Los Angeles - Lemon Cove (giusto per indicare un posto a 30 minuti da Sequoia) sono 3.5h di macchina ma poi molto dipenderà da dove alloggerete a LA, potrebbero non bastare 4 ore. Primo problema: da LA non partiresti la sera ma alle 18 se non prima ancora; secondo problema: non dimenticate che se soffrirete il jet lag potreste essere particolarmente stanchi... Terzo problema, minore: immagino che la prima sera vi godrete il tramonto dalla spiaggia di Santa Monica, levando la seconda sera a LA vuol dire rinunciare al tramonto dal Griffith Observatory Dal General Sherman Tree a Barstow sono 5 ore di macchina, vuol dire che massimo per le 17 dovrete avviarvi e se venite dalla tirata della sera prima dubito che la mattina riuscirete a levare le tende prima delle 7 il che vi darà 7 ore a Sequoia per i trail (ho levato il tempo che passerete a spostarvi in macchina). Potrebbero anche bastare ma la stanchezza si accumula e se per i passeggeri non sarà un grosso problema non vorrei essere al posto dell'autista... Lasciamo perdere Barstow e diciamo che vi fermerete a Bakersfield, rimandando al giorno dopo due ore di macchina (due ore sottratte a LV ma questo è l'ultimo dei problemi). Nessun margine per gestire i contrattempi (anche solo un ingorgo che ti blocca un'ora) o le attività necessarie alla sopravvivenza (es. rifornimento cibo, pranzi, cene o una doccia in albergo che non sia a mezzanotte con l'incubo di doversi alzare 6 ore dopo). Al minimo problema qualcosa salta. Mi sembra tutto molto faticoso e stressante. Tutto questo per salvare VotF dove i trail probabilmente saranno chiusi... Mettessi quella notte a Page così da avere il giorno per fare l'accoppiata South Coyote Butte + White Pocket potrei anche capirlo però se per voi è un must non posso che alzare le mani, il viaggio è il vostro

Torrey ci passi tranquillamente due giorni pieni, pure tre... L'accoppiata South Coyote Butte e White Pocket merita tanto se non di più di The Wave (non tanto per la singola attrazione ma per il complesso della giornata e la fatica che comporta arrivarci). Stando a Page vedi se ti riesce di passare una notte all'Alstrom Point (in tenda o in macchina, fai un po' tu ). Torrey lo farei subito dopo Bryce (accorciando di un'oretta il tappone del giorno dopo ma valuta anche di utiizzare uno di quei giorni in più per spezzarlo) e al ritorno punterei direttamente Moab con pernotto a SLC (avendo cura di pernottare a West Yellowstone l'ultima notte nel parco).

Fatta anche io la VoF ma se messa in confronto con altre aree intorno a Page... Per fermarti a Barstow ti serva una notte, da dove pensi di levarla? Non mi dire che pensavi di fare LA - Sequoia - Barstow in giornata

Posso chiederti perché Valley of Fire? Carino ma in un programma così denso quella notte farebbe molto comodo altrove, per esempio spezzare il tappone dolomitico del quarto giorno che ti permetterebbe di guadagnare ulteriore tempo per visitare meglio Sequoia (come tu stesso hai appena scritto). Le tre notti a Moab stanno bene così e non le toccherei proprio, il resto può funzionare.

Sinceramente? Si , mancano all'appello almeno tre notti: Non funziona la giornata 5. Ti serve una notte per gestire il trasferimento da Bryce, anche ignorando UT12 e Capitol Reef (ed è un peccato), e avere il tempo di visitare Arches. Forse un po' meglio invertendo Arches e Canyonlands. Non funziona la giornata 12. Passi da Sequoia ma non hai il tempo di visitarla Non funziona la giornata 13. Troppo lunga se vuoi passare per la costa Nel complesso troppo tempo passato in auto e poco per visitare i posti. Sei sempre in movimento, troppo per i miei gusti. Lavorerei su questa base, tra parentesi quadre le ore di macchina: Ita - Las Vegas Zion [2.5] Bryce Canyon [3] Torrey (UT12 - The Burr Trail - Notom Rd) [5] Moab (Canyonlands - Dead Horse Point) [4.5] Moab (Arches) [2.5] Monument Valley [4.5] Page (Antelope - Horseshoe Bend) [2.5] Grand Canyon South Rim [2.5] Needles (Route 66) [4.5] Los Angeles [4] Morro Bay [3.5] S.F (Big Sur - Monterey) [6.5] S.F. S.F. - Ita Continua a non farmi impazzire (mancano una notte a LV, una a Monterey e un'altra a SF) ma così sembra già più fattibile. L'unica nota un po' stonata è la giornata 13 ma è spezzettata con le due visite (2.5 - 1 - 3) quindi sopportabile.

@Libeccio, prego. L'ho scritto apposta perché sapevo ti avrebbe consolato

Se guardi il link che ho allegato nel precedente messaggio puoi farti un'idea sia sulle temperature che le precipitazioni. Ti anticipo che purtroppo è una coperta corta: luglio è mediamente più caldo anche in virtù delle minori precipitazioni. Quindi scegli tu: temperature ancora più calde o rischio di pioggia?

Come dicono gli anglosassoni: "Less is more". E questo è sicuramente il caso

Sulla questione direzione nord/sud ti dico la mia... fatta in tutti i due sensi e ho preferito la direzione nord per i seguenti motivi: Da LA in direzione nord è un crescendo di bellezza quindi non ti annoi mai, come invece può capitare se procedi nel senso opposto. Partendo da Morro Bay però non avrai questo problema In direzione sud viaggerai controsole il che non aiuta Non percorrerai freeway a 8 corsie, quindi stare sul lato interno non preclude granché. Agli overview comunque accosterai e ti godrai tutto il panorama con la dovuta calma Chi guida è bene che tenga gli occhi sulla strada e non al panorama, almeno per lui non farà differenza Quindi hai fatto benissimo ad invertire il giro anche se per altri motivi

Come suggerisce @Lauretta83 non è che fare SF e LA escluda totalmente la natura ma si, scelta complicata. Le possibilità sono tante, ne ipotizzo giusto tre, le prime che mi sono venute in mente: restare sulla costa facendo SF (3/4 notti), LA (2/3 notti) e SD (3/4 notti) più 2/3 notti nel tratto tra SF-LA (Monterey, Morro Bay, Solvang, quella che più ti ispira) levando qualche notte alle città, invece di chiudere a LA potresti aggiungere altra natura deviando per Phoenix con diverse tappe interessanti il suggerimento di @Lauretta83, da SF a LA passando per qualche parco rosso Qualunque cosa deciderete sarà un bellissimo viaggio!

Dipende solo dalle vostre preferenze se restare sulla costa o vedere i parchi. Siete tipi da città o amate di più la natura?

Ciao @Dexter32, direi che sei troppo stretto con i giorni per riuscire a vedere tutto quello che hai messo in programma... Il quinto giorno sarai impegnato con un tappone di trasferimento, non ce n'è per visitare Arches (a meno che tu non stia pensando di dedicargli un paio di ore e sarebbe un delitto ). Non credo funzioni neanche il passaggio da Sequoia, considerate le ore di macchina quando la visiteresti? Una mattinata non ti basta. Stessa storia per il trasferimento SF - LA, pensavi di andare diretto senza alcuna sosta sulla costa (e sarebbero comunque 6 ore di nulla)? Se vuoi visitare la zona di Moab ti suggerisco un loop di 15gg su LV. Se vuoi invece visitare SF e LA allora lascia fuori Moab. Perdonami se posso esserti sembrato duro. Resta inteso che il viaggio è il tuo e se ti piace vedere i posti dal finestrino dell'auto allora tutto può funzionare

@fabbio qui puoi vedere le temperature medie giornaliere e orarie nel mese di agosto a Moab: https://weatherspark.com/m/3012/8/Average-Weather-in-August-in-Moab-Utah-United-States Come vedi difficilmente nel pomeriggio la temperatura scende sotto i 30° e potrebbe anzi essere sopra i 35°. Poi ci sono sempre le eccezioni che confermano la regola, magari sarai fortunato e ti si apriranno delle opportunità

Spezzare con la UT128 ti costa un'ora ad andare ed un'altra ora a tornare senza fare trail... Se l'obiettivo è evitare il caldo, visto che mi sembra di capire ti interessino i dinosauri, forse allora meglio andare al Moab Giants Dinosaur Museum: ti risparmi un'ora di macchina . Se invece non dovesse fare eccessivamente caldo, ti conviene impiegare il tempo restando ad Arches per fare qualche trail più tranquillo. In ogni caso mi sento di suggerirti di tagliare la UT128. Sarà un motivo in più per tornare!

Per questioni ecologiche sembra che non si trovino più in vendita in California. Quindi o ti compri una borsa frigo ripiegabile e te la porti dall'Italia (tipo https://www.amazon.it/Campingaz-FoldN-Borsa-Termica-Scuro/dp/B00AGAG2W4/ref=sr_1_6?crid=16Z9H05U2JLOY&keywords=borsa%2Btermica%2Bcampingaz&qid=1695832349&s=sports&sprefix=campingaz%2Csporting%2C87&sr=1-6&th=1&psc=1, con relativo peso e ingombro in valigia ma almeno salvi la spesa) o ripieghi su frigo in plastica che butterai alla fine dell'otr.

Direi che come località di pernotto ci siamo. Alcune ulteriori considerazioni: 15/06 - Ritirate l'auto a noleggio entro le 12 di questo giorno, così da poter partire di buon ora il giorno dopo. Il giorno in più (73€) lo paghereste comunque considerato che l'auto verrebbe restituita intorno alle ore 10/13 (vedo che i voli per Venezia da Los Angeles partono per le 13/16) mentre a voi il 16 serve decisamente prima. 16/06 - Prevedete una sosta per rifornimento scorte cibo 18/06 - Avendo guadagnato mezza giornata, avrai tutta la mattinata per Mariposa Grove (salite con il trenino e valutate se scendere a piedi); sulla strada per Glacier Point sosta fotografica al Washburn Point; pranzo al Glacier Point con piccolo trail; altra sosta fotografica al Tunnel View; pomeriggio per le Lower & Upper Yosemite Falls e infine chiusura con tramonto mentre passeggiate romanticamente lungo il Merced River (tramonto alle 20:23). Quest'ultimo non è il posto migliore per godere del tramonto ma gli altri o sono affollati (molto più affollati) o ti richiedono due ore di macchina a/r, fai tu... 19/06 - Avrai tutta la mattinata per Yosemite, valuta se fare il primo tratto del "The Mist Trail" senza arrivare alla Nevada Fall (che sarebbero 11km) ma limitandoti al round-trip della Vernal Fall (4.8km). Considera tre ore. Se riuscirai a dormire al Curry Village (soluzione più economica 150€ la tenda riscaldata o 220€ la cabina con bagno), ti troverai già in bocca la trail. Suggerimento: dopo aver passato Vernal Fall, mentre sali per prendere il John Muir Trail, tieni d'occhio il lato della cascata perché ad un certo punto ti si aprirà una bella vista. Per l'ora di pranzo sarai rientrato e potrai avviarti verso Mono Lake con tutta calma. Tre ore per fare il Tioga Pass, check in per le 16 e visita al Mono Lake per le 18:30 (tramonto alle 20:16). 20/06 - Mattinata dedicata alla visita di Bodie (apre alle 09:00) con partenza per DV alle 11:30; sosta rifornimento viveri a Lone Pine (un'oretta, così spezzate); check in al "The Ranch at Death Valley" (costa meno che lo "Stovepipe Wells Village Hotel", 179$ vs 200$); Artist Palette alle 17:30 e tramonto a Zabriskie Point (tramonto 20:09) 21/06 - Qui dipende da quanto presto riuscirete ad alzarvi. Supponendo che riusciate a levare le tende per le 07:00, potrete fare Mesquite Flat Sand Dunes, Badwater e Dante's View prima di puntare Las Vegas. Diversamente taglia le dune e vai diretto a Badwater. 22/06 - Eliminando Zion potresti puntare diretto Bryce per la strada più breve (4h). Il mio suggerimento è di passare comunque per Springdale perché la strada è comunque suggestiva. Per spezzare potresti passare dal "Warner Valley Dinosaur Track Site", a tuo figlio di 8 anni potrebbe piacere. Altra sosta veloce è alla "Checkerboard Mesa View Area", solo per scattare qualche foto. Altro non farei altrimenti ti giochi il trail a Bryce. Considera che con le soste proposte siamo a 6.5h, partendo per le 08:00 sarete alle 15:00 al trail. Non so se con un bambino di 8 anni riuscirete a fare tutto il Queen's Garden/Navajo loop, valutate sul posto. Tenete di conto che il sole tramonterà alle 20:54. Gli overlook li lascerei alla mattina dopo (meglio con il sole ad est). 23/06 - Se volete un po' di tempo per Capitol Reef allora anche oggi vi toccherà alzarvi di buon ora. Fatti gli overlook di Bryce (selezionatene quattro/cinque dei quindici totali, considerate infatti che già così vi ci vorranno almeno due ore di cui la metà di macchina), avviatevi per Torrey entro le 10:30 così da poter essere li entro le 19:00, giusto in tempo per andare a vedere il tramonto dal Sunset Point (tramonto alle 20:53). Come scrive @luisa53 questa giornata prevede almeno 6 ore di auto interrotte però da almeno otto viewpoint ed un piccolo trail. 24/06 - Questa sarà una giornata moooolto lunga... Prima di salutare Capitol Reef, merita di essere almeno percorsa la Scenic Dr con sosta alla Gifford Homestead. Non lascerete l'area prima delle 09:30 (dopo aver comprato e mangiato la famosa apple pie); pausa a Goblin Valley (11:00 per 45min); pranzo a Fisher Towers (13:45 per 45min); mini giro in auto di Castle Valley con sosta fotografica a piacere (30min); Mesa Arch alle 16:30 per 30min; Grand View Point Overlook alle 17:15 per 1.5h e infine Dead Horse Point alle 19:30 (tramonto alle 20:47). Conclusione in bellezza con altri 45 minuti di auto per arrivare a Moab . Come suggerisce anche @luisa53, da valutare se tagliare almeno Goblin Valley e, aggiungo io, rinunciare al tramonto al DHP (andandoci nel tardo pomeriggio) così da arrivare a Moab almeno per le 20:30. Non taglierei invece totalmente la UT128 ma forse il giro di Castle Valley si. Certo la visita a Canyonlands è ridotta proprio all'osso, Tagliando la UT128 arriveresti per pranzo al Mesa Arch e avresti il tempo di visitare l'Upheaval Dome. Ah quanti posti e così poco tempo! Questione scorte cibo: il programma è piuttosto pieno, direi che un altro passaggio lo potete fare a Las Vegas (21/06), poi a Moab (25/06) e infine a Page (27/06). Dovresti anche trovare il tempo per fare qualche lavatrice... uno non ci pensa mai ma un otr è fatto anche di queste cose

Se proprio deve essere Monterey, valuta di levare una notte a San Francisco, anticipando Monterey e mettendo qualcosa sulla strada per Yosemite. In questo modo avresti comunque due giorni pieni per SF (14 e 15) mentre i due giorni seguenti uscirebbero così: 16/06/24: Fort Point National Historic Site - Point Bonita Lighthouse - Shark Fin Cove (per spezzare ma merita) - 17 Miles Drive - tramonto a Carmel Beach (3.5h) 17/06/24: Acquario la mattina, Point Lobos State Natural Reserve nel pomeriggio, partenza alle 18:00 per Livingston/Merced (2.5h) In questo modo il 18 saresti molto più vicino a Yosemite potendogli così dedicare il tempo che gli è dovuto dimezzando le ore in auto (3 invece di 6)

E' un buon giro. Vedo che per il pernotto del 19/06 poi non hai seguito i suggerimenti di @pandathegreat, posso chiederti il perché? Il 25 hai messo il Delicate Arch la mattina? Perché non nel tardo pomeriggio? Timore per il caldo? Così facendo ti troverai a fare il Fiery Fournace Hike alle 15:00 (le scelte sono due: o la mattina alle 08:00 o il pomeriggio alle 15:00, verifica gli orari che potrebbero essere cambiati). Il mio suggerimento è fare l'hike la mattina, rientrare in albergo per le ore più calde, tornare nel tardo pomeriggio per il trail al Delicate Arch Il 26 il giro dovrebbe essere: Moab - 95 - 261 - Muley Point - Valley of the Gods - Goosenecks SP - Forrest Gump point - Mistery Valley - Monument Valley. Ti suggerisco il Mistery Valley Sunset tour che ti costerà qualcosa in più ma ha tre grossi vantaggi: la luce migliore, la temperature calante e, soprattutto, parte alle 16:00. Diversamente i tour partono alle 13 e non avresti modo di goderti con calma le tappe di giornata. Considera che sono 5 ore di macchina e mettici 2 di soste. Partendo alle 08:00 (meglio 07:30) dovresti arrivare al The View per le 15:00. Il tempo di fare il check in e poi via per il tour. Sbrigati con i pernotti, specie nei parchi (o nelle strette vicinanze) potrebbe essere già tardi

Riguardo albe e tramonti alla DV (ma vale in generale per tutti i posti che si visitano): molto dipende dal periodo dell'anno in cui si va dal momento che cambia il punto dove il sole sorge/tramonta. All'alba l'area di Badwater sarà in ombra mentre vedrai illuminarsi le montagne sullo sfondo, Artist Palette ti troverai controluce (più o meno) quando il sole sarà già uscito da dietro le montagne; fotograficamente parlando non è il massimo. Ecco, io tendo a ragionare in termini forografici, molti però suggeriscono Badwater all'alba perché più fresca e in effetti non hanno tutti i torti: per vedere quello che ti mostrano le foto che trovi in giro per il web dovrai addentrarti parecchio dal parcheggio (il trail è un in/out lungo 800m a tratta ma c'è chi si spinge anche per 1.5km) e a -86m s.l.m. il caldo si fa sentire. Quando andai (era il 19 giugno), mia moglie e mia figlia preferirono rientrare in macchina piuttosto che fare quelle poche centinaia di metri mentre io mi fermai dopo circa 400m, sempre sotto lo sguardo vigile delle due comandanti preoccupate che non ci rimanessi secco . Zabriskie Point in realtà è bella tanto all'alba quanto al tramonto ma a meno di non stare due notti dovrai scegliere e considerato gli altri posti non ti resta che l'alba. Se non le hai già viste, butta un occhio a queste pagine: https://www.nps.gov/deva/planyourvisit/sunrise-and-sunset-in-death-valley.htm https://www.thediscoveriesof.com/sunrise-sunset-death-valley/ Il Moon Overlook non sembra solo meraviglioso, lo è . Premesso che io mi sono fatto portare dalla guida (e qui ci sarebbe da raccontare una storia...), quando siamo arrivati abbiamo trovato già sul posto una campeggiatrice che ci era arrivata con un furgone camperizzato (tipo fiat ducato) la sera prima. Quindi direi che con uno standard SUV ci arrivi, sempreché nei giorni immediatamente precedenti non abbia fatto brutto tempo e ricordando che non sarai coperto dall'assicurazione in caso di problemi (quindi massima prudenza) Infine, sull'orario di noleggio anche io faccio come ha scritto @luisa53

Se elimini SeaWorld ne guadagna la visita di SD ma anche LA. Riguardo la frenesia, presta attenzione alle ore di macchina previste ogni giorno: se sei stanco una visita la potrai sempre cancellare, un trail abbreviarlo, ma le ore di macchina quelle resteranno e alla lunga potrebbero pesare specie se consecutive. Cerca sempre di spezzarle in tratte più brevi, con qualcosa da fare che non sia solo stirare le gambe 30 secondi. Come scrivi tu: stare tranquillo su una panchina alla Forrest Gump a guardare il mondo attorno, si, ma almeno 30 minuti! P.S. Vedi tu se nel 2025 ci incrociamo in Namibia

Fai bene Per quanto riguarda il programma: D02 - Considerato che Badwater e ArtistPalette danno il meglio al tramonto dovresti anticiparle a questo giorno (insieme a Devils Golf Course che resta di strada). Partendo per le 06:30 e tagliando Salt Creek Interpretive Trail dovresti riuscire a farcela. Certo è impegnativa, da valutare se tagliare anche Red Rock Canyon State Park D03 - Zabriskie Point merita l'alba, quindi partenza da Furnace Creek alle 05:30 e dove però resterete un'oretta. Stante gli spostamenti al giorno prima avrete tutto il tempo per fare il Golden Canyon Trailhead (1.5h). Lascerei perdere Natural Bridge Trail e Twenty Mule Team Canyon (è una sterrata, non sfiderei troppo la fortuna visto che l'assicurazione non ti coprirà) per puntare diretto a Dante's View D06 - The Subway? D08 - Chimney Rock + Mummy Cliff intendi fare il trail? UT12 e The Burr Trail ti riempiranno la giornata, ho qualche dubbio riuscirete a fare più di qualche viewpoint oltre al Sunset Point (sono 2.2km di passeggiata a/r e ti porterà via almeno un'oretta prima del tramonto che è intorno alle 19. Non arrivare all'ultimo che poi il primo piano ti va in ombra e ti tocca andare di esposizione multipla e HDR ) D09 - Visto che ti ho suggerito di tagliare Twenty Mule Team Canyon, se vuoi rifarti della sterrata ti suggerisco di andare al Moon Overlook (a tuo rischio e pericolo però!) D10/D11 - Ha detto tutto @luisa53 D12 - E' quest'ora e mezza di soste che mi ha sorpreso di più

Chiedevo giusto perché alcune durate di soste mi sono sembrate stranamente lunghe. Ho pensato volessi filmare i luoghi con un drone