antattack

Perdonami @luisa53 ma sia il giro di @targheauto che quello di @Bianco31 erano one-way e nessuno dei due si è spinto a nord fino al Glacier NP. L'unico loop OTR completo su Chicago che ho trovato è stato quello di @sabiki che si è presa un mese ma anche lei senza arrivare al Glacier. Ma neanche io! Yellowstone con il Grand Teton li metterei dappertutto, anche nell'insalata! Però quando leggo "dubbi che ho sempre avuto su Yellowstone, ogni volta che ho visto qualcosa su questo parco...non so perchè ma non mi attira tantissimo" e penso ai 6.000 km in 20gg vedo una nave ed un iceberg corrersi incontro Poi il viaggio è di @jaymz67 e solo lui sa se tutte quelle ore in auto valgono o meno la fatica, il mio solo suggerimento è di passare ad un one-way se decide di restare su Chicago o altrimenti prevedere qualche giorno in più per diluire tutti quei chilometri e lasciare adeguato spazio a tutte le mete che inserirà nel programma

Si si, ne sono certo, la mia era una battuta... Altre considerazioni: Chicago - Seattle (senza Yellowstone) 3.700km loop su Salt Lake City (senza Chicago) 4.000km Chicago - Seattle (con Yellowstone) 4.200km Chicago - Salt Lake City 4.400km loop su Chicago 6.000km Tutti gli itinerari prevedono come tappe fisse le Badland, Mount Rushmore, Devils Tower e Glacier NP. Personalmente, se volessi vedere Chicago e Real America e Yellowstone non mi convincesse (come hai scritto), andrei per la prima opzione. In questo modo potrei dedicare i giorni recuperati da Yellowstone per vedere meglio quello che mi interessa... Rimanderei Yellowstone ad un futuro viaggio, con Grand Teton e fatto come si deve. Facendolo male non farai altro che confermare i tuoi dubbi e non renderesti giustizia al parco

Alla fine saranno 100€ di differenza. Se però li vuoi risparmiare considera di spostarti fino a Mariposa per la seconda notte, avresti comunque ancora del vantaggio (seppur limitato) su Oakhurst. Se parti di buon ora da Las Vegas potrai fare un giro in bicicletta il pomeriggio e una camminata la mattina dopo (guarda il Canyon Overlook Trail)

In valore assoluto senza dubbio ma se consideriamo il costo medio per "giorno utile di viaggio" (guv) le cose cambiano: la soluzione più economica diventa un loop su SLC, al secondo posto si piazzano pari merito il loop su Chicago e il one-way Chicago-SLC con un extra costo di 12€/guv, infine sul terzo gradino del podio abbiamo il one-way Chicago-Seattle con un +13€/guv. Quando scrivo questi post mi sento tanto come il Furio di Carlo Verdone

A dirla tutta non è neanche una grande idea il Glacier NP raggiunto da sud ovest. Meglio se inserito in un loop da Seattle passando per il Canada. Poi per carità, si può fare tutto eh

Comunque, volendo rispettare le tue richieste, per quanto riguarda Yellowstone potresti organizzare così: 1. Cody - West Yellowstone partendo la mattina di buon ora (non più tardi delle 8) West Thumb Geyser Basin Old Faithful Area incluso l'Observation Point Midway Geyser Basin Grand Prismatic Overlook 2. West Yellowstone Artists' Paintpots Norris Geyer Basin Grand Canyon Of The Yellowstone (Brink of Upper & Lower Falls, Inspiration Point) Mud Volcano Hayden Valley 3. West Yellowstone - Gardiner Mount Washburn Tower Fall Lamar Valley Mammoth Hot Spring (se sei lungo puoi spostare alla mattina dopo) P.S. Ma per te Chicago è davvero così irrinunciabile?

Sui trail ha chiarito @Marty74, aggiungo solo che quelli citati non sono "tutti" i trail (o percorsi come dir si voglia) di Yellowstone ma solo quelli dell'area idrotermale che reputo dovrebbero essere inclusi in qualsiasi visita a Yellowstone. Se proprio dovessi tagliare qualcosa, i sacrificabili sarebbero tre: West Thumb Geyser Basin, Mud Volcano e Artists' Paintpots. Gli altri li reputo irrinunciabili e anche così sono più di 8 ore... e manca ancora la parte del canyon, le due valli e il monte Washburn. Ecco, credo che la cosa migliore che tu possa fare adesso è approfondire Sarebbe bene prima definire meglio il programma altrimenti rischi di passare più tempo a prenotare/cancellare/riprenotare alberghi che a studiarti i posti E sempre poco sarebbe. Ho come la sensazione che tu voglia "piantare bandierine" invece di visitare i posti

Ecco, giusto percorrere senza fermati mai Da Cody a Gardiner sono 6 ore di macchina (se sei fortunato) passando per Yellowstone Lake, l'area idrotermale e Mammoth Hot Springs, saltando a piè pari la Hayden Valley, il canyon e il monte Washburn (dove personalmente ho incrociato orsi, lupi e coyote). Solo l'area dei geyser richiede almeno 10 ore di trail, in ordine di apparizione da est a ovest: West Thumb Geyser Basin 1h Mud Volcano 1h Old Faithful Area incluso l'Observation Point 3h Midway Geyser Basin 1h Grand Prismatic Overlook 1.5h Artists' Paintpots 1h Norris Geyer Basin 1.5h Mammoth Hot Spring 1.5h E non li ho citati tutti. Anche dimezzando i tempi delle escursioni non ci stai in una giornata. Se poi per te fatto uno, fatti tutti, allora alzo le mani E non abbiamo neanche iniziato a parlare del Grand Teton. Troppe cose in troppo poco tempo Per limitare i danni puoi fare Cody - West Yellowstone e il giorno dopo West Yellowstone - Gardiner. E mancherebbe sempre almeno una seconda notte a West Yellowstone. P.S. Se ti interessa vedere animali come orsi e lupi considera che hai qualche speranza di incrociarli solo o la mattina presto o nel tardo, molto tardo, pomeriggio

Ciao, mia personale opinione: Real America funziona meglio con loop da Denver (o Salt Lake City, tanto il loop da li passerebbe comunque). Considerazioni in ordine sparso: Attenzione che Cody non è Yellowstone, è a quasi due ore di macchina da Yellowstone Lake e altrettante dalla Lamar Valley! Tra andare e tornare lasci per strada mezza giornata. Se costa meno c'è un motivo... se proprio non ce la fai a restare all'interno del parco allora meglio West Yellowstone. Da Gilette non ha senso fermarsi a Greybull, meglio spingersi fino a Cody (sono 50 minuti di macchina). Due giorni all'interno del parco di Yellowstone rischiano di essere pochini, sarebbe meglio prevederne almeno uno in più Hai saltato completamente Grand Teton Real America, Yellowstone e Glacier NP in un loop di tre settimane da Chicago la vedo complicata, forse con un one-way (e sottolineo "forse"). Gli ultimi 4 giorni sono veramente sprecati rispetto a quello che hai perso per strada. Vuol dire fare tutto male

@acfraine se ti riferisci al programma con una sola notte a Yosemite allora mi trovi perfettamente d'accordo. Il programma con due notti non è così serrato, ha diverse cose pensate per la bimba e comunque è solo un'impostazione di massima, poi bisognerà adattarlo mano a mano strada facendo. Come scrivevo da qualche parte, se c'è una cosa che so per certo al momento della partenza è che non rispetterò il programma

Mi sono trattenuto limitandomi a suddividere tra mattina e pomeriggio! I miei programmi li declino sempre a intervalli di cinque minuti Non che lo faccia per poi rispettarli ma a tavolino mi aiuta a capire se quello che sto programmando è stressante o meno perché quando sei otr le cose possono solo peggiorare... quindi se il programma già mi stressa sulla carta so che quella non è la soluzione giusta per me Quando vuoi, mi trovi qui

Facciamo due conti: trasferimento SF - Mariposa Grove 4 ore e mezza (ipotesi verosimile) Mariposa Grove 3 ore trasferimento Mariposa Grove - Glacier Point - Oakhurst 3 ore Washburn Point + Glacier Point (solo viewpoint) 45 minuti tempo impiegato a trovare parcheggio 30 minuti (ottimistico) Sommando i tempi siamo a 12 ore (arrotondato, trascurando il traffico che nel parco ad agosto non scherza). Partendo alle 8 della mattina vorrebbe dire finire alle 20:00, giusto per quando tramonta il sol Come ho scritto in precedenza si può fare se accetti l'idea di farti circa 500km in un giorno senza fermarti a fare rifornimenti alimentari per i quali dovrai aver già provveduto il giorno prima (levando tempo a San Francisco). Il problema lo avrai però il giorno dopo, dove dovrai rinunciare a qualcosa... Tunnel View 15 minuti Half Yosemite Valley Loop Trail (Mercedes River) 2 ore Bridalveil Falls Trailhead 45 minuti Lower&Upper Yosemite Fall Trail (Columbia Rock) o in alternativa The Mist Trail 3 ore Olmsted Point + Tenaya Lake + Tuolumne Meadows 2 ore Mono Lake 1 ora trasferimento Oakhurst - Lee Vining 4 ore siamo a 13 ore senza considerare traffico e parcheggi... Già solo spostando il pernotto a El Portal recuperi un'ora ma ancora non ti basta. Rinunciando all'Half Yosemite Valley Loop Trail dovresti starci dentro. Certo sono due giorni di sfacchinate con una bambina di sei anni, solo tu sai se ha senso. L'alternativa è molto più tranquilla, ti lascia il tempo di respirare. Se poi hai un giorno in più da giostrare lo metterei a Zion ed il giro è fatto

Mica in una giornata! Avevo sintetizzato ma forse è meglio se esplodo nel dettaglio IPOTESI SF-OAKHURST-EL PORTAL-MONO LAKE (BODIE) Giorno 4 Mattina: trasferimento e visita Acquario di Monterey Pranzo: locale a Monterey Pomeriggio: trasferimento a Oakhurst con sosta per rifornimento alimentari et altro Pernotto: Oakhurst Giorno 5 Mattina: visita di Mariposa Grove Pranzo: al sacco Pomeriggio: Washburn Point + Glacier Point + Tunnel View + passeggiata Mercedes River Pernotto: Yosemite Valley Lodge Giorno 6 Mattina: Lower&Upper Yosemite Fall Trail + Bridalveil Falls Trailhead. Un'alternativa decisamente più impegnativa ma anche decisamente più bella sarebbe: The Mist Trail (fino alle Vernal Falls e rientro via John Muir Trail, 3 ore) + Lower Yosemite Fall Vista Point + Bridalveil Falls Trailhead Pranzo: al sacco Pomeriggio: Olmsted Point + Tenaya Lake + Tuolumne Meadows + Mono Lake Pernotto: Lee Vining Giorno 7 Mattina: Bodie Pranzo: al sacco Pomeriggio: trasferimento con break a Lone Pine + Mesquite Flat Sand Dunes + Artists Palette + Badwater Basin al tramonto. In alternativa tagli le dune e inserisci Zabriskie Point al tramonto Pernotto: Furnace Creek Giorno 8 Mattina: Zabriskie Point o Mesquite Flat Sand Dunes (a seconda di cosa avrai fatto la sera prima) + Dante's View + trasferimento a Las Vegas Pranzo: locale a Las Vegas Pomeriggio: The Strip Pernotto: Las Vegas Se serve ti faccio il piano orario e se me lo chiedi ti esplodo anche l'alternativa

Questa notte non dovrebbe essere a Oakhurst ma al limite a El Portal altrimenti ti ritrovi a fare avanti e indietro passando complessivamente un paio di ore in macchina di troppo. Certo che riesci tenendo conto delle condizioni che ho scritto nel messaggio di sabato. Chiaramente farai qualcosa in meno a Yosemite ma le principali ci stanno dentro. Ipotesi SF-Oakhurst-El Portal-Mono Lake (Bodie): Acquario di Monterey, Mariposa Grove, Glacier Point (viewpoint+trail), cascate nella valle, passeggiata Merced River, almeno il tratto iniziale del Mist Trail Ipotesi SF-El Portal-Mono Lake (Bodie): Mariposa Grove, Glacier Point (solo viewpoint), cascate nella valle, passeggiata Merced River o in alternativa almeno il tratto iniziale del Mist Trail A te decidere se le differenze giustificano la notte in più ma ricordati che nel secondo caso avrai anche un tappone sulle spalle

La cosa peggiore è che questa esplosione di prezzi è principalmente concentrata negli ultimi tre anni... E' normale che un minimo di aumento ogni anno ci sia. Rispetto al 2011 un +80% lo avrei anche digerito (tenuto conto anche del tasso di cambio che viaggiava oltre 1.4$ contro l'attuale 1.06$ per euro) ma qui siamo a +300%

Purtroppo la coperta è corta e ad uscirne peggio al momento è Yosemite. Però se... Ha già la macchina dai giorni precedenti e si premura di fare rifornimento alimentari et altro la sera prima così da non doverci pensare durante il trasferimento a Yosemite Accetta l'idea di partire al più tardi alle 08:00 (meglio ancora le 07:00 sfruttando il jet lag) per un trasferimento senza soste che se va bene dura quattro ore ma può anche richiederne cinque Gli va bene mangiare in macchina al volo mentre guida Pernotterà nella valle (Yosemite Valley Lodge o Curry Village per stare sui più economici, se poi si può permettere il The Ahwahnee allora alla grande! ) allora concordo che la notte recuperata dal GC sta meglio a Zion (dove, quando ci andai, vidi tanti bambini divertirsi sguazzando nel torrente che attraversa il parco). Tuttavia mi era sembrato di capire che voleva evitare le marce forzate... In generale, trovo Yosemite più complicato da inserire in un futuro OTR rispetto a Zion quindi suggerisco di cogliere l'occasione e cercare di fare meglio il primo rispetto al secondo. Rinunciando a Bodie, si. L'una o l'altra è questione di gusti, nessuna delle due vince nettamente sull'altra. Personalmente, arrivando da Yosemite però mi terrei Bodie Pernottare a Mammoth Lake per andare la mattina dopo a Bodie è un po' troppo fuori mano per i miei gusti ma alla fine sono 35 minuti in più, anche qui questione di gusti.

Su Booking lo da ancora disponibile. Unico difetto: non rimborsabile (valuta una polizza annullamento considerando anche il costo del volo) ma con le caratteristiche che cerchi tu è l'unico che si adatta. Condivido tutto

Il 4 fare trasferimento e visita di Mariposa Grove e Glacier Point la vedo complicata. Valuta invece di trasformarla in una tappa di avvicinamento puntando Oakhurst ma passando la mattina da Monterey per far visitare alla bimba l'acquario. A quel punto il 5 faresti Mariposa Grove la mattina e Glacier Point il pomeriggio. Per il pernotto cercherei nella valle o a El Portal, rimanendo comunque in zona. Il 6 mattina sarebbe dedicato alla valle di Yosemite per poi spostarti dalle parti di Mono Lake. Il 7 la mattina farei Bodie e poi trasferimento a DV dove punterei ad arrivare per le 18:00 con pernotto a Furnace Creek. Come pausa al lungo trasferimento prevederei una fermata per un gelato a Lone Pine, la bimba sarà contenta (e forse anche la mamma ) e una mezz'oretta allo Spainhower Park per fargli sgranchire le gambe e smaltire gli zuccheri . Avrai notato che rispetto al tuo programma sono lungo di una notte... la recupererei levandola al Grand Canyon. Il 14 mi fermerei dalle parti di Needles. Quel giorno la prima mattina la dedicherei ai viewpoint occidentali del GC mentre il pomeriggi sarebbe tutto per la Route 66. Il resto mi sembra poter funzionare così come hai scritto

Hai fatto 30, fai 31 Tenuto conto dell'aspetto economico direi che questo è il miglior giro che potevi organizzare Ora non vi resta che partire! P.S. Non so se lo avevi già previsto ma nel trasferimento da LV a Bryce passa comunque da Springdale, il paesaggio che attraverserai è più interessante. Aggiungi 20 minuti di auto ma ne vale la pena. Non avrai tempo per fare alcun trail ma qualche sosta per una foto si. Segnati Checkerboard Mesa View Area

Meglio Juno Lake di Bishop. Parti dal presupposto che nelle ore più calde della giornata non è consigliabile stare in giro per la DV (il 3 luglio troverai temperature intorno ai 40° se sei fortunato) quindi è preferibile arrivare nel tardo pomeriggio (diciamo dopo le 18) per visitare il possibile e completare la mattina dopo entro le 10. Da Bishop vorrebbe dire partire alle 15:30 per stare a Mesquite Flat Sand Dunes alle 18:00, supponendo che te la prendi comoda e levi le tende alle 09:00 vuol dire sei ore e mezza di attività da fare nel mentre. Da Bishop hai lungo la strada il Manzanar National Historic Site che ti impegnerà un'ora e le Alabama Hills dove però hai gli stessi problemi di temperatura della DV (giusto un paio di gradi in meno). Ammesso che tu riesca a dedicargli tre ore te ne restano sempre oltre un paio da riempire. Pernottando a June Lake ti si apre una rosa molto più ampia di possibilità. Intanto guadagni un'ora in più per Yosemite (comoda se vuoi fare il Mist Trail) e l'opportunità di visitare al tramonto Mono Lake (ti consiglio il Mono Lake Navy Beach Viewpoint) mentre il giorno dopo puoi visitare Bodie o la zona di Mammoth Lakes. Tutti questi posti presentano alte temperature intorno a mezzogiorno (viaggiamo sopra i 35) ma se visiti Bodie all'apertura (alle 09:00 per due ore e mezza di visita) e ti limiti ad una sosta al Manzanar hai riempito quanto basta per arrivare alle 17:30 nella DV e soprattutto in luoghi dove hai anche ombra . Per quanto riguarda la DV, arrivando alle 17:30 farei: Mesquite Flat Sand Dunes senza addentrarmi sulle dune, 10 minuti (sacrificabile se sei lungo con i tempi) Devil's Golf Course, 10 minuti, il tempo di scattare due foto (sacrificabile se sei lungo con i tempi) Badwater Basin, 30 minuti, addentrandomi quanto basta Artists Palette, 10/15 minuti, giusto un paio di soste fotografiche Zabriskie Point per le 19:40 e fino al tramonto La mattina dopo punterei Dante's View di buon ora e poi dritti a Las Vegas. Volendo, se la mattina dopo riusciste a partire entro le 07:30, potreste spostare la visita a Zabriskie Point per fare il tramonto a Badwater Basin guadagnando la possibilità di addentravi per le dune di Mesquite Flat Sand Dunes. Personalmente punterei il tramonto a ZP ma son gusti Tutto il resto mi sembra un giusto compromesso con il vil denaro P.S. Ho cominciato scrivendo che nella DV è meglio arrivare dopo le 18 e poi ho stilato un programma che prevede di essere li per le 17:30. So che sembra una contraddizione ma è dettata solo dalla necessita di farci stare dentro tutte e cinque le tappe. Tagliando le prime due però la contraddizione sparisce

E fare in un giorno LV - Bryce - Page? Non mi piace, sei ore e mezza di auto e cosa vedresti di Bryce? Invece mi terrei il pernotto dentro Bryce, il giorno dopo me la prenderei con più calma puntando ad arrivare alla MV per le 19:00 (ora locale). Mattina dopo Scenic Drive e dopo sosta al Forrest Gump Point partenza per le 12 (ora locale) direzione GC dove arriveresti per le 14:30 (ora locale). Pomeriggio dedicato ai viewpoint orientali del GC con tramonto in loco. Mattina successiva per i viewpoint occidentali di buon'ora con partenza per le 11 destinazione Barstow dove arriverete per le 20, tenuto conto delle soste a Seligman, Kingman e Oatman (un'ora ciascuno).

Da Oakhurst il programma sarebbe: visita di Mariposa Grove mattina/primo pomeriggio e chiusura al Glacier Point (con i vari overview lungo la strada). Spostando il pernotto come srivevo nei precedenti post, dopo Glacier Point aggiungeresti la fermata al Tunnel View al tramonto. No, nessuna criticità, faresti il giro classico vedendo le cose principali (Mesquite Flat Sand Dunes, Devil Golf Course, Badwater Basin, Artists Palette, Zabriskie Point, Dante's View). Pernottando ad Amargosa Valley probabilmente dovresti limitarti ad una veloce vista delle Mesquite Flat Sand Dunes dall'auto saltando Dante's View (a meno di non fare un retrace di un'ora la mattina dopo); il resto si salva. Come scrive @luisa53, di contro avresti più tempo per LV. Va a gusti (e soldi), vedi tu cosa preferisci. Io non avrei dubbi

Arrivare nei posti giusti nei momenti giusti fa la differenza tra un'esperienza memorabile ed una da dimenticare. Spesso leggo giudizi negativi su posti spettacolari ma più che criticare il luogo chi scrive dovrebbe criticare se stesso... La risposta classica è: meglio così che niente; io controbatto che se "così" vuol dire portare a casa una brutta esperienza allora meglio il niente, almeno posso continuare a sognare

Arriverai a MV intorno alle 18:00 (tenuto conto che perdi un'ora di fuso) che è esattamente quando chiude l'accesso alla Scenic Drive. Sei sul filo di lana, rischi seriamente di doverla fare la mattina dopo e a quel punto non ti resta molto per il GC. Non ci baserei un programma. Al GC nella migliore delle ipotesi avrai le ore più calde e più trafficate del giorno e in ogni caso non ti godrai il tramonto dal momento che ti sconsiglio di guidare con il buio. L'esperienza più bella al GC l'ho vissuta la mattina presto percorrendo la linea rossa... Fresno così come Oakhurst sono tappe di avvicinamento ma la prima resta troppo lontano: ti sottrae un'ora alla visita del giorno dopo quando il giorno prima il tempo ti avanza... Supponendo che chiuderai il 2 luglio a Glacier Point, pernottare ad Oakhurst vuol dire che dovrai tornare indietro per un'ora e mezza con la stessa strada che rifarai per la terza volta la mattina dopo per arrivare, sempre dopo un'ora e mezza, nella valle. Dormendo nella valle risparmieresti due ore ma dovreste accontentarvi di dormire in tenda al Curry per 380€. Allo stesso prezzo potreste dormire in una sistemazione più tradizionale leggermente fuori la valle ma sempre meglio di Oakhurst. Arrivare nel tardo pomeriggio va bene, diciamo per le 18:00. Avrai il tempo di visitare Artists Palette e Zabriskie Point. Il problema è la mattina dopo. Rimanendo in zona potresti fare Mesquite Sand Dune, Badwater Basin, un secondo passaggio a ZP e infine Dante's View prima delle 10:30. Infine, giusto per dire... 01/07 Mi sarei tenuto Oakhurst 02/07 Curry Village o Yosemite Gatekeeper's Lodge 384€ 03/07 L'ideale sarebbe The Ranch At Death Valley però 488€ mi rendo conto sono tanti 07/07 Bright Angel Lodge 366€

Sui pernotti a Fresno, Oakhurst il 01/07, Amargosa Valley e Williams farei un'attenta riflessione. Il suggerimento è di investire qualche soldo in più e risparmiarti un paio di ore di macchina avendo il tempo di visitare i posti altrimenti corri il serio rischio di vederli solo dal finestrino dell'auto...