antattack

Leva pure il condizionale, guadagni un'ora Ricordati piuttosto che il giorno prima la perdi per cui la chiusura alle 18 della Scenic Road corrisponde alle 17...

Direi che si sono riservarti quegli orari per il deluxe tour, dove in effetti li trovi disponibili. Prima di prenotare altri orari prova a scrivergli. Posto che l'ordine esatto è: Moab - Muley Point – Moky Dugway – Valley of Gods – Gooseneks state park - Forrest Gump Point - MV, ricorda che la Scenic Drive chiude alle 18:00. Se levate le tende alle 8 dovreste fare tranquillamente in tempo considerando 2 ore e mezzo complessive di soste e 5 ore di auto. Se invece prevedi di aggiungere qualcos'altro lungo la strada (es. Butler Wash Ruins Trail, House on Fire o Natural Bridges National Monument) occhio all'orologio: non gli dedicherei oltre un'ora... Gli slot canyon danno il meglio nelle ore centrali, prima di spostarmi con l'orario valuterei tour operator alternativi o il deluxe tour se proprio vuoi fare il Lower Antelope. Altrimenti c'è il Secret Antelope (ma ti costa quanto il deluxe tour) o l'Upper Antelope Se proprio devi mangiarti qualcosa ti suggersico di tagliare il Ponte Navajo. Personalmente non farei mai uno slot canyon alle 7:30

Voto anche io per il SUV, troppo comodo. Per quanto riguarda le sterrate, a meno che non sia cambiato qualcosa negli ultimi anni nessuna delle principali compagnie di noleggio prevede assicurazioni per la copertura di eventuali danni. In alcuni posti (es. Page e Moab) trovi delle compagnie locali che affittano appositamente mezzi per l'off road ma a costi che non ricordo modici (tipo 200$/gg). E non mi risulta neanche che esistano assicuarazioni integrative da stipulare per tuo conto per la copertura di eventuali danni su sterrata.

Valuti poco un rene sano Comunque condivido, considerando anche il costo della notte extra a Key West. Stesso motivo per cui la tagliai dal mio programma. Poi ci sarà anche chi se lo può permettere e a cui piace il mare... ma io preferisco i deserti

@marco2026 ho dato per scontato che se hai pensato ad un giro di questo tipo avrai anche già valutato che, al netto di alcune tappe pesanti, per il resto le tue bimbe sono in grado di "reggerlo". Bene fa però @acfraine a rimarcare la questione, perché sarebbe alquanto spiacevole scoprirlo in loco... Hai già fatto OTR con le tue figlie? Analizzando le singole tappe (ti chiedo scusa in anticipo se cito soluzioni che avevi già in mente) mi limito a commentare dove penso ve ne sia bisogno: Denver - Casper (4:45 ore, 500km) . Si può spezzare con due tappe: la prima a Cheyenne con una visita al Depot Museum e la seconda con un trail al Guernsey State Park. Intendiamoci, sono soluzioni di ripiego perché come scrive @acfraine da quelle parti altrimenti è il nulla (e questo vale anche per le proposte successive). In questo modo però avresti tre tratte in auto da un'ora e mezza ciascuna e la prima giornata OTR andata. Casper - Cody (5 ore, 480km). Non andrei diretto a Cody ma passerei per Sheridan e poi un trail alla Big Horn National Forest, così da avere tratte in auto di max 2 ore. E anche la seconda giornata sarebbe andata. Cody - Gardiner (3:30 ore, 225km). Passando a nord per la Lamar Valley con puntata alle Tower Fall Gardiner - Canyon Village (1:15 ore, 60km) Canyon Village - Old Faithful (1:30 ore, 90km). Passando a sud per Lake Yellowstone Old Faithful - Jackson Hole (2:15 ore, 145km) Jackson Hole - Salt Lake City (5 ore, 470km) . Qui potresti spezzare in tre il trasferimento con una sosta all'Hooper Springs Park e poi al Bear River Migratory Bird Refuge, altro non mi viene in mente. Salt Lake City - Torrey (3:30 ore, 340km). Qui potresti spezzare a metà con una sosta allo Yuba State Park Torrey - Bryce Canyon (3:30 ore, 240km). Passando per la UT12 con deviazione fino al termine del Long Canyon lungo The Burr Trail. Qui sarà una sosta continua Bryce Canyon - Zion (3 ore, 200km). Inclusi overview fino allo Yovimpa Point. Anche qui soste quante ne vuoi. Zion - Page (2:20 ore, 190km). In uscita da Zion farei il Canyon Overlook Trail e poi il Wahweap Overlook Page - Monument Valley (2:30 ore, 230km). Passando per il Navajo National Monument Monument Valley - Moab (5 ore, 325km). Considerando le soste lungo la strada (Forrest Gump Point, Goosenecks State Park, Valley of the Gods, Muley Point, House on Fire, Wilson Arch) la tratta in auto più lunga non supera l'ora e un quarto. Moab - Denver (6 ore, 570km). Passando per la UT128 e con soste alla Sopris Alpaca Farm e al Sapphire Point Overlook sul Dillon Reservoir In questo modo le tratte in auto non superano mai le due ore, intervallate da pause di almeno un'ora con attività (trail o visite) che dovrebbero distrarre le bimbe. Certamente avendo qualche notte in più potresti alleggerire ulteriormente lo stress (a cominciare dall'ultima tappa). Sebbene Page non sia solo l'Antelope Slot Canyon (non ti scordare l'Horseshoe Bend ma tanto altro ci sarebbe ancora), leverei da lì la seconda notte per metterla a Moab dove altrimenti rischi di sacrificare parecchio Canyonlands. P.S. Rispetto a quanto scritto nel mio precedente post direi che la seconda notte a Torrey te la puoi risparmiare a vantaggio di un pernotto a Grand Junction così da ammorbidire quell'ultimo trasferimento che più ci penso più trovo indigesto. Lascerei perdere il Black Canyon of the Gunnison a vantaggio del Colorado National Monument ma giusto per risparmiare sui chilometri e le ore in auto che a quel punto del viaggio peseranno parecchio...

Certo le cose sono tante ma forse te la cavi tagliando solo il North Rim e ordinando meglio le tappe Da Cody arriverei a Gardiner e poi Canyon Village ma solo una notte, la seconda la farei all'Old Faithful. Dopo Bryce farei Zion, Page e quindi Moab. La notte recuperata la metterei a Monument Valley o, in alternativa, a Capitol Reef. Da valutare se fare una tirata da Moab a Denver così da recuperare la notte per Capitol Reef. Se invece decidi di tenerti la tappa intermedia tra Moab e Denver, punterei allora Black Canyon of the Gunnison fermandoti per la notte dalle parti di Gunnison. Hai messo due notti a Page, cosa pensavi di fare?

Suggerisco di anticipare Valley of Fire, arrivandoci da Barstow, farci il tramonto e poi pernotto a Mesquite. Il giorno dopo Zion. Il Canyon Overlook Trail lo farei la mattina presto in uscita da Zion, prima di proseguire per Bryce. Metterei una notte in più a Torrey, così da avere il tempo per completare la visita di Bryce con la UT12 nel pomeriggio e un giorno pieno per Capitol Reef. Così facendo gudagni tempo per fare anche la Goblin Valley oppure il tour della Mistery Valley a MV. Se poi metti un giorno in più a Moab allora le fai tutte (anche qualcosa in più tipo la UT128) e ti levi il pensiero. Una notte la metterei pure al Grand Canyon così da poter fare la linea rossa al mattino presto senza folla

Su dodici mesi direi il migliore. Le temperature ballano tra i 13° e i 26° gradi, temperatura dell'acqua 24°.

Ti ho risparmiato il piano declinato ai 5 minuti però ti dico che sono 10 giorni impegnativi, dall'alba al tramonto... e ti dice bene che a marzo il sole sorge tardi e tramonta presto

Questo il giro che avevo in programma prima che il covid arrivasse a rompermi le uova nel paniere (ho rimosso i due giorni dedicati ai parchi a Orlando e aggiunto una notte a Key West per fare il Dry Tortugas NP): 07. Miami Beach. Sera: Espanola Way 08. Florida City. Mattina: Art Déco Historic Districts/Miami Holocaust Memorial/Key Byscane; pomeriggio: Little Havana/Coral Gables 09. Key West. Mattina: Sombrero Beach/Bahia Honda SP; pomeriggio: Key West 10. Key West. Dry Tortugas NP 11. Florida City. Mattina: Key West; pomeriggio: Everglades NPR 12. Chokoloskee. Mattina: Shark Valley/Big Cypress NP; pomeriggio: Ochopee Post Office/Fakahatchee Strand SPR/The 10,000 Islands Motor Boat Eco-Tour 13. Siesta Key. Mattina: Mangrove Tunnel Kayak Tour/Corkscrew Swamp Sanctuary; pomeriggio: Edison & Ford Winter Estate/Siesta Key Beach 14. Orlando. Mattina: Yoder's Amish Village/Myakka River SP; pomeriggio: Orlando International Premium Outlet 15. Cocoa Beach. Mattina: Kennedy Space Center; tardo pomeriggio: Cocoa Beach 16. Miami. Mattina: Manatee Lagoon/Fort Lauderdale Beach/Las Olas Beach; pomeriggio: Wynwood Walls/Miami Downtown/AmericanAirlines Arena/Freedom Tower 17. Volo di rientro Se ti sono sembrati cari a Miami Beach aspetta di vedere Key West... per risparmiare qualcosa avevo tagliato la seconda notte e di conseguenza il parco

Mi sono sempre chiesto se, nel caso, possano poi veramente farlo... In fondo l'errore sarebbe loro mica tuo, no?

MotoAmerica Superbike Speedfest at Monterey. Do you know Laguna Seca Circuit? Errata corrige: quello è a luglio ma dal 9 al 18 agosto c'è la Monterey Car Week

Supponendo che avrai visitato Kingman il giorno prima e che ti fermerai a Oatman e Calico Ghost Town, partendo alle 08:00 arriverai per le 20:00. Molto dipende da quanto ti fermerai lungo la strada, ho stimato complessivamente cinque ore inclusa la pausa pranzo. Suggerisco cena e giro al pier di Santa Monica Se non ce l'hai fatta il giorno prima, direi il pier di Santa Monica Di strada ti viene Solvang che è carina per una passeggiata di un'oretta. Ci sarebbe poi Point Buchon State Marine Reserve che merita ma dubito che tu possa farcela con quello che hai già messo in programma. Poi, come sempre, dipende da quanto ti fermerai in ogni posto; tra auto e visite sei già ad una decina di ore... direi che ha senso fermarsi a Morro Bay, prima o poi dovrai pur farlo McWay Falls, Pfeiffer Beach, Point Lobos State Natural Reserve, Carmel-by-the-Sea e viewpoint a piacere, quelli che ti ispirano di più. Per quanto riguarda la CA-1, la speranza è l'ultima a morire...

Se atterri di giovedì (08/08/2024) e prevedi una notte extra a SF, è vero che arriverai a Lake Tahoe la domenica pomeriggio sul tardi ma la visita sarà il lunedì. Sarà ugualmente affollato ma spero un po' meno

Il doppio programma funziona solo se gli hotel sono cancellabili fino a 24h prima. Con la situazione sulla costa non mi fiderei anche mancassero solo tre giorni... e poi parliamo di ansia!

Oggi non dovrei rispondere visto che con la testa sono da un'altra parte In realtà se tu avessi la certezza della riapertura della CA-1 allora il giro ottimale sarebbe Paso Robles - Sequoia - Paso Robles - Carmel - SF, scambiando la notte a Santa Cruz con la seconda a Paso Robles di ritorno dal parco. Ma chi te la da la certezza?

Perdonami, ho risposto al volo facendo confusione, dimenticando che Yosemite era stato tagliato. Ignora la mia precedente risposta Facendo due conti tra 3 possibili alternative: Paso Robles - Sequoia - Paso Robles (e da qui di nuovo sulla costa) non presenta problemi con le durate dei trasferimenti ma ti costa un giorno in più. Praticamente impegni la seconda notte tagliata a Carmel Paso Robles - Sequoia - Monterey via costa (la soluzione di prima ma senza pernotto intermedio) il problema è il ritorno che richiede 7 ore di macchina e la visita lo stesso giorno di Sequoia e Big sur, impossibile Monterey - Sequoia - SF (non tornerei sulla costa) il problema è il ritorno, quando dovresti puntare diretta SF e ti troveresti a fare 6 ore di auto in un giorno oltre alla visita del parco Nessuna delle tre mi piace. Dovessi scegliere io, rimarrei sulla proposta iniziale (che riaprano o meno la CA-1), quindi Paso Robles - Sequoia - Monterey ma quest'ultima tratta per via interna e tenendo però le notte a Santa Cruz dopo quella a Carmel. In questo modo avresti tempo di visitare con calma Sequoia e il giorno dopo il Big Sur ma attaccandolo da nord. Perderesti il tratto di costa tra Rugged Point e McWay Falls, amen. Purtroppo la coperta è corta, per cercare di conservare l'intera costa (e sarebbe comunque una scommessa) dovresti reinserire Yosemite escludendo Lake Tahoe. Io non lo farei mai, non rinuncerei alla certezza di visitare posti nuovi in cambio di una speranza. Alla fine sono solo 60 i chilometri che salteresti e il meglio è comunque fatto salvo

Se tu fossi sicura di trovare la CA-1 aperta la soluzione migliore sarebbe fare il Sequoia per primo subito dopo di SF e prima di Yosemite per chiudere poi da LA a SF restando sulla costa. Al tuo posto scommetterei su questa chance e mi terrei il pernottamento a Paso Robles che sicuro ti costerà qualcosa meno. Se poi troverai la CA-1 aperta tornerai sulla costa e con calma te la godrai altrimenti passerai all'interno impiegando un paio d'ore e da Monterey scenderai fino a Big Sur. In questo modo non impazzirai con doppie prenotazioni da cancellare all'ultimo in base a quello che troverai... P.S. Da ansioso quale sono se anche la riaprissero a maggio non mi fiderei, ci vuole un attimo a richiuderla

Esattamente come noi! Per questo vado ripetendo che non sono i posti ma le nostre scelte a determinare il risultato finale. Vale per i parchi come per le città. Il north rim non ha la folla ma neanche le viste spettacolari del south rim... Se dovessi mai tornare in uno dei due non avrei molti dubbi su quale scegliere: la folla la puoi evitare, i panorami quelli restano. Tra south e north rim me li sono fatti tutti i trail (beh, diciamo quasi tutti ), mi manca solo scendere e pernottare al Phantom Ranch ma il mio sogno resta andare alle Havasupai Falls

Comprendo il ragionamento. Come scrivi tu dipende dalle aspettative che uno ha in partenza e da quello che gli capiterà quando si troverà li. La mente umana è cosa complessa e basta poco a spostare un giudizio dalle stelle alle stalle... Porto anche qui la mia esperienza personale. Siamo andati al GC dopo aver fatto il Secret Canyon e South Coyote Butte, esperienze che ti toccano nell'intimo: solo tu e la grandiosità della natura davanti; poi arrivi al GC dove devi sgomitare per la ressa che c'è ai viewpoint, i negozi di souvenir, le code per salire sulle navette che si, un po' la fantasia te la fanno passare... basta però sapersi organizzare, scegliere il trail già di suo poco frequentato e farlo di buon'ora o iniziare la visita con il primo servizio di navette, quando la gente ancora dorme e i bus di turisti non sono arrivati che ti riappacifichi anche con il Grand Canyon Come ho già scritto in qualche altro messaggio spesso il problema non è il posto ma siamo noi con le nostre aspettative e le nostre scelte

Il mondo è bello perché vario! Ora però mi hai incuriosito: perché lo terresti sempre per primo? Personalmente fatto per primo e per ultimo non ha cambiato il mio giudizio sugli altri parchi, motivo per cui ho scritto "molti" e non "io" . Fa eccezione Yosemite che fatto per ultimo la prima volta non mi aveva entusiasmato per nulla, sarà stata la stanchezza o il paesaggio non lo so. La seconda volta non ci sarei neanche tornato se non fosse stato praticamente un passaggio obbligato da San Francisco verso la Death Valley. Inaspettatamente, questa volta l'ho gradito. Ho attribuito questo diverso giudizio all'entusiasmo dato dall'OTR appena iniziato (era la prima tappa dopo essere atterrati a SF) o forse erano le scarse aspettative che avevo questa seconda volta... chissà Però non sono l'unico a cui è capitato di fare Yosemite per ultimo e non apprezzarlo quindi, a scanso di equivoci, suggerisco di farlo in testa

Su questo c'è dibattito tra due opposte correnti di pensiero. Fatta in tutti e due le direzioni ho preferito da LA a SF. Entrando nel merito, di seguito i pro di farla da nord verso sud (SF -> LA): ti trovi a guidare lato oceano con una vista "migliore" quando devi accostare ai viewpoint se già dal lato "giusto" Ora i contro, uno ma enorme: vedi subito il meglio poi il viaggio tende a essere noioso una volta passata Morro Bay Esaminiamo meglio i due pro... Diciamo subito che non trattandosi di autostrada a sei corsie stare lato oceano piuttosto che lato montagna non cambia assolutamente nulla. Riguardo alle piazzole non ho mai avuto problema ad accedervi, lo trovo un falso problema. Ho trovato molto più penalizzante il contro, il viaggio nella direzione opposta è invece un crescendo di panorami ed emozioni che tengono alta la tensione per tutto il tempo. Per questo stesso motivo molti suggeriscono di tenere per ultimo il Grand Canyon... altrimenti c'è il rischio che tutto il resto possa sembrarti meno "bello". In quest'ottica sarebbe assolutamente preferibile fare prima Yosemite che per il suo paesaggio simil alpino corre seriamente il rischio di non essere apprezzato se visto dopo i parchi rossi. Considera che se non andrai a Moab allora la sequenza diventerà GC - MV - Page quindi qualche cambiamento dovrai comunque farlo... Come vuoi procedere? Fatto personalmente il Secret Canyon (attenzione che non è l'Upper Antelope Canyon), ne conservo un bellissimo ricordo sicuramente dovuto anche al fatto che eravamo solo io, mia moglie e mia figlia oltre alla guida. Oggi vedo che i gruppi di visita sono limitati a 15 persone, ottimo rispetto alle carovane che trovi al più famoso Antelope. Approved by Antattack! Ti suggerisco solo altre due escursioni che ritengo valgano assolutamente la spesa: South Coyote Butte + White Pocket a Page (per il quale serve però una seconda notte e dovrai preparati a prenotare gli accessi tre mesi prima del giorno in cui prevedi di fare l'escursione). Fatto con Paria Outpost & Outfitters, mi sono trovato bene. Qui e qui trovi qualche mia foto. Sunset Mystery Valley Tour a Monument Valley. La compagnia con cui lo feci non lo propone più ma cercando su internet ne trovi almeno un paio che lo hanno a listino. Occhio che la Scenic Drive a MV non è coperta dall'assicurazione dell'auto a noleggio per cui in caso di problemi son dolori. Io preferii non rischiare e quindi prenotai il tour anche per questa. Sinceramente però non ne vale la pena, specie se il giorno prima hai fatto l'altro giro. A te però decidere se rischiare andando per conto tuo.

Mi perdonerà @fabrizio vailati se utilizzo il suo thread per risponderti ma sarò veloce: tutti i miei precedenti OTR si sono svolti tra giugno e agosto ad Ovest (tranne una settimana a New York), questo sarebbe dovuto essere a marzo, dieci giorni in Florida ed altri dieci per un one-way Las Vegas - Phoenix con tappe a Zion (2), Page (3), Canyon de Chelly (1) e Sedona (4). Dopo averli fatti con il caldo e la folla è un mio desiderio rivederli con il fresco e magari anche un po' imbiancati. Poi a me piace fotografare paesaggi e con il caldo dei mesi estivi non solo la luce ma anche l'atmosfera non è così limpida come d'inverno. Di sicuro non passeranno altri 22 anni, altrimenti sarà per la prossima vita

No, purtroppo non li ho ancora scritti ma ne trovi tanti qui sul sito. Da parte mia proverò comunque a darti una mano ma prima di tutto un consiglio sui consigli che riceverai, inclusi i miei: verifica sempre se quel che ti viene consigliato riscontra i tuoi gusti perché non è affatto detto che quel che è piaciuto a me sia anche di tuo gradimento. Oggi su Youtube trovi video di tutto, luoghi e trail, ma anche Google Street View aiuta non poco. Su questo è meglio intendersi bene fin da subito perché ci sono posti che perdono molto se non sei interessato a fare i trail. Cos'è per te un trail "lungo"? Hai problemi a percorrere distanze tra i 5 e gli 8 chilometri? Problemi con i dislivelli? Una passeggiata da quattro/cinque ore seppur intervallata da soste? Fermo restando LA per il cugino, le tappe fino a MV devono considerarsi vincolate? Hai già prenotato gli hotel e non puoi cancellarli? Lo chiedo perché è mia opinione che il tour potrebbe venire meglio invertendo la direzione, girandolo in senso orario... Ultima cosa, siete aperti ad escursioni con guida? Se si, con quale tetto di spesa per persona? 50$, 100$, 200$ o 250? Perdonami se posso esserti sembrato indiscreto con le mie domande ma è solo per cercare di consigliarti al meglio

Perdonami @acfraine, sono mortificato, non volevo urtare la sensibilità di nessuno Credimi se ti dico che so perfettamente di cosa parli: tra il mio primo viaggio ed il successivo ritorno negli States sono intercorsi 22 anni; anni passati credendo che quel viaggio fosse stato un'occasione unica, irripetibile. E invece poi, sarà stata l'ostinazione o la fortuna, ci sono potuto ritornare, e ritornare e ancora ritornare. Dovevo andarci anche nel 2021 ma il covid mi ha frenato. Però non mi arrendo, ora non ci sono le condizioni economiche per farlo ma il viaggio è lì pronto nel cassetto. Quello che volevo dire è di non rinunciare mai ai propri sogni, che sia la vita ad impedirci di realizzarli ma sudandosela, non diamogli una mano anche noi. Tutto qui .