OTR Agosto 2024! Si torna nel West

[acfraine]

7 ore fa, Dexter32 ha scritto:

er alcune tratte la mia idea è quella di partire tardo pomeriggio/ dopo cena

ecco non c'è cosa peggiore che potessi scrivere: viaggiare col buio da quelle parti è decisamente pericoloso perchè spuntano animali con molta facilità e rischi di rovinarti la vacanza. 

[Dexter32]

10 minuti fa, acfraine ha scritto:

ecco non c'è cosa peggiore che potessi scrivere: viaggiare col buio da quelle parti è decisamente pericoloso perchè spuntano animali con molta facilità e rischi di rovinarti la vacanza. 

Diciamo che per lo stesso discorso del messaggio precedente, non potendo fare chissà quanti giorni alcuni sacrifici andranno fatti, nel senso che se per ogni tappa devo fermarmi un giorno e mezzo così da ripartire ogni mattina per la tappa successiva mi servirebbe un mese😅 ad esempio quando sono stato al Gran Canyon tardo pomeriggio quando eravamo cotti abbiamo preso la macchina e siamo andati a Williams per la notte! Ecco l’idea è questa, a una certa ora partire e avvicinarsi alla tappa successiva. Secondo me è l’unico modo per riuscire a vedere più cose possibili.

 

[Marty74]

16 minuti fa, Dexter32 ha scritto:

Secondo me è l’unico modo per riuscire a vedere più cose possibili.

E' un modo per vedere cose, molto velocemente e male. Avrete il ricordo di una sfacchinata pazzesca. Lo schema dei parchi, per goderseli al meglio in un viaggio di 15 giorni (purtroppo pure noi siamo legati a questa tempistica)è visitarli nel pomeriggio quando si arriva, fare il tramonto, pernottare e vedere ancora qualcosa al mattino. Tarda mattinata si parte e si raggiunge il prossimo parco evitando così di visitare nelle ore più calde. In linea di massimo questo è quello che si fa. In più considera che sarà più facile essere svegli al mattino presto e letteralmente crollare alle 21 per via del fuso.

[antattack]

8 ore fa, ieio14 ha scritto:

Si ma io farei al contrario

Non è male il suggerimento, con il taglio della VotF (Fire Wave Trail and Seven Wonders Loop chiusi per l'estremo caldo dal primo giugno al primo ottobre) recuperi due giorni aprendo a prospettive interessanti, tipo:

1. Ita - LV
2. LV
3. LV - Route 66 - Grand Canyon
4. Grand Canyon - Antelope - Horseshoe - Page
5. Page - South Coyote Butte+White Pocket - Page
6. Page - Mistery Valley Tour - The View at Monument Valley
7. Monument Valley - Gooseneck SP - Valley of the Gods - Moki Dugway - Muley Point - Moab (eventuale tramonto al Dead Horse Point)
8. Moab: Arches
9. Moab - Canyonlands - Moon Overlook - Gifford Homestad - Torrey
10. Torrey - Scenic Dr - Notom-Bullfrog Road - The Burr Trail - UT12 - Bryce Canyon
11. Bryce Canyon - Queens Garden/Navajo Loop - Zion
12. Zion (trail a piacere fino all'ora di pranzo) - Barstow
13. Barstow - Sequoia
14. Sequoia - L.A.
15. L.A. - Ita

39 minuti fa, Dexter32 ha scritto:

non potendo fare chissà quanti giorni alcuni sacrifici andranno fatti

C'è chi ci ha lasciato le penne. Ok i sacrifici ma giocare con la vita non lo farei. Lo so che posso sembrare esagerato ma è evidente che noi non siamo abituati alla fauna che gira liberamente... a Yellowstone tre lupi mi hanno tagliato la strada di corsa, fortunatamente andavo piano ed era tardo pomeriggio quindi li ho visti sbucare dalla boscaglia ma fosse stato buio non so come sarebbe finita. Ricordiamo anche che li le strade non sono illuminate e il buio è veramente impressionante.

 

Tanto per dare concretezza alle parole:

• https://www.fox13now.com/news/local-news/pregnant-pronghorn-killed-in-hit-and-run-accident-in-bryce-canyon-national-park
• https://torontosun.com/news/weird/two-dead-after-motorcycle-hits-wildlife-in-utah

 

Non ha senso rischiare quando studiando bene il giro si può evitarlo, vedi per esempio la proposta che ho scritto 

Modificato 4 Ottobre 2023 da antattack

[Dexter32]

10 minuti fa, antattack ha scritto:

Non è male il suggerimento, con il taglio della VotF (Fire Wave Trail and Seven Wonders Loop chiusi per l'estremo caldo dal primo giugno al primo ottobre) recuperi due giorni aprendo a prospettive interessanti, tipo:

Questa proposta non sembra affatto male! Ma come sempre dovrò fare delle modifiche..😅😂 V.O.F. Nonostante tutto ci teniamo ad andarci e a questo punto anche a Capitol Reef. Comunque sembra un ottimo itinerario! Ti ringrazio💪🏻

[ieio14]

23 minuti fa, antattack ha scritto:

a Yellowstone tre lupi mi hanno tagliato la strada di corsa

Alle Hawaii un cervo….

 

comunque anche per me pomeriggio nel parco-notte bel parco-mezza mattinata ancora nel parco e poi via verso la tappa successiva 

[antattack]

La tratta Zion - VotF - Barstow sono 6 ore di auto. Considera anche che guadagni un'ora di fuso. Quindi, ipotizzando di levare le tende alle 08:00 per dedicare 5 ore a Zion, sareste a VotF per le 14:30 con 3 ore per vedere qualcosa (certo non le ore migliori). Muovendovi alle 17:30 sareste a Barstow per le 21:00.

 

Senza trail credo che un'ora basti e avanzi per cui 7 ore a Zion e arrivo alla VotF per le 16:30, molto meglio. Oltretutto il trasferimento di 6 ore esce pure ben spezzato, sembra la morte sua... 

 

[Dexter32]

24 minuti fa, Marty74 ha scritto:

Lo schema dei parchi, per goderseli al meglio in un viaggio di 15 giorni (purtroppo pure noi siamo legati a questa tempistica)è visitarli nel pomeriggio quando si arriva, fare il tramonto, pernottare e vedere ancora qualcosa al mattino.

Sono d’accordo ma in parte. Nel senso che per alcune tappe è quasi d’obbligo fare così, ma per altre secondo me meno.. nel senso, essendoci già stato per quattro anni alcune tappe anche se poche le ho fatte. Ad esempio al Grand Canyon ero stato fino a tardo pomeriggio poi da lì siamo andati a Williams per la notte. Questo per dire, che secondo me non per forza bisogna pernottare nel parco o comunque nella zona che si ha visitato. Poi per carità c’è chi ci tiene tantissimo per via del tramonto eccetera, ad esempio noi sicuramente dormiremo nella Monument ma per altre tappe non sarebbe un problema iniziare la visita al mattino presto e magari già alle quattro del pomeriggio metterci in viaggio verso la prossima destinazione. Poi ovviamente è ancora tutto da vedere.. sicuramente mi dovrò studiare bene territorio/tempistiche ecc..

[Dexter32]

16 minuti fa, antattack ha scritto:

La tratta Zion - VotF - Barstow sono 6 ore di auto. Considera anche che guadagni un'ora di fuso. Quindi, ipotizzando di levare le tende alle 08:00 per dedicare 5 ore a Zion, sareste a VotF per le 14:30 con 3 ore per vedere qualcosa (certo non le ore migliori). Muovendovi alle 17:30 sareste a Barstow per le 21:00.

Ovviamente farò delle modifiche.. sicuramente lo prendo come spunto ma farò dei tagli probabilmente. Sicuramente è un buon punto di partenza!😅 

[antattack]

3 minuti fa, Dexter32 ha scritto:

Ovviamente farò delle modifiche

E' il vostro viaggio, è giusto personalizzarlo in base ai vostri gusti e preferenze.

Tu meglio di chiunque altro sai cosa hai già visto, cosa vuoi rivedere e cosa vai cercando di nuovo nei tuoi viaggi.

I nostri sono solo spunti, nella speranza che possano tornarti utili 

[ieio14]

23 minuti fa, Dexter32 ha scritto:

Ad esempio al Grand Canyon ero stato fino a tardo pomeriggio poi da lì siamo andati a Williams per la notte.

Beh in questo caso però hai dormito nei pressi del parco, non ti sei spostato ad altra destinazione. Poi da Williams la mattina successiva sarai andato altrove (senza rientrare nel grand’ canyon ma comunque avrai fatto il viaggio verso la destinazione successiva durante il giorno). 

[Dexter32]

23 minuti fa, antattack ha scritto:

I nostri sono solo spunti, nella speranza che possano tornarti utili 

Si sì ma infatti vi ringrazio tanto, siete davvero gentili a provare ad aiutarci nell’organizzazione!🙏

Detto sinceramente alcuni dei posti che mi avete suggerito non li conosco, quindi sicuramente mi dovrò studiare bene i vari luoghi ecc per capire cosa vale davvero la pena e cosa meno.

E ovviamente limitare le troppe ore di guida di fila. Sarà un duro lavoro ma ce la farò!😂

[Dexter32]

36 minuti fa, ieio14 ha scritto:

Beh in questo caso però hai dormito nei pressi del parco, non ti sei spostato ad altra destinazione. Poi da Williams la mattina successiva sarai andato altrove (senza rientrare nel grand’ canyon ma comunque avrai fatto il viaggio verso la destinazione successiva durante il giorno). 

La mattina siamo tornati a L.V.

Quello che intendevo dire era che non pernottando per forza all’interno del parco, ma ad una certa ora avvicinarsi il più possibile alla destinazione successiva magari anche solo a metà strada secondo me aiuterebbe molto.

Se devo fare 5 ore di macchina di fila o magari solo 2.30 è sicuramente tutta un’altra cosa. Poi per ogni tappa ovviamente non ci saranno tutte queste ore di macchina, alcune tappe sono sicuramente più vicine rispetto ad altre! Poi ovviamente non intendo partire alle 10 di sera, ma magari per un paio di tappe lunghe si può fare il sacrificio di partire entro le 5 del pomeriggio. Sì magari ci perderemo un paio di tramonti ma il tutto risulterebbe più semplice ed efficace. Poi ripeto per ora è tutto teorico, prima mi devo studiare i vari luoghi soprattutto quelli che conosco meno e poi decidere come muovermi.

Modificato 4 Ottobre 2023 da Dexter32

[ieio14]

Ma infatti uno deve dare una linea generale al viaggio, se poi un paio di giorni li fai in modo diverso che problema c’è.

 

20 minuti fa, Dexter32 ha scritto:

Si sì ma infatti vi ringrazio tanto, siete davvero gentili a provare ad aiutarci nell’organizzazione!🙏

Siamo qui per questo e ci divertiamo a farlo

[pandathegreat]

10 ore fa, Dexter32 ha scritto:

quella di partire tardo pomeriggio/ dopo cena così da avvicinarmi alle tappe del giorno successivo

Al Grand Canyon mi sono trovato un cervo enorme sulla strada, subito dopo una curva.

Era giorno, non correvo e ho fatto in tempo a fermarmi, se fosse stato di notte vederlo sarebbe stato molto più difficile.

Sulla strada dalla VoF a Las Vegas ho fatto una strage di conigli, non facevo tempo a schivarne uno, che un altro si tuffava tra le ruote.

 

Il modo migliore per muoversi da una destinazione all'altra è quello di spostarsi nelle ore centrali della giornata, ti godi la mattina in un punto, con temperature accettabili, ti sposti, pranzi e arrivi alla nuova destinazione nel pomeriggio, con ancora almeno 4 ore di luce.

 

Naturalmente, alcuni spostamenti vanno tarati, ad esempio, come diceva @ieio14, dal Bryce riesci a partire alle 9 se hai fatto il giro nel parco il pomeriggio precedente e così via. Escludendo il Sequoia, in tutti gli altri parchi riesci a fare una cosa del genere, senza guidare di notte e senza sfacchinate.

[Dexter32]

10 minuti fa, pandathegreat ha scritto:

Naturalmente, alcuni spostamenti vanno tarati, ad esempio, come diceva @ieio14, dal Bryce riesci a partire alle 9 se hai fatto il giro nel parco il pomeriggio precedente e così via. Escludendo il Sequoia, in tutti gli altri parchi riesci a fare una cosa del genere, senza guidare di notte e senza sfacchinate.

Si sono pienamente d’accordo! 
Alcuni spostamenti riesci a gestirli già dal pomeriggio magari altri meno, sicuramente è tutta questione di organizzazione. Poi ovviamente dovrò anche considerare il fatto che mesi prima della partenza si è stra gasati e si fa fatica a prendere in considerazione le varie distanze. Quindi dovrò cercare di essere un po’ più freddo e lucido nell’organizzazione!😅

essendoci già stato conosco bene questa sensazione!😂

[antattack]

A proposito di animali sulla strada: quest'anno in Irlanda, Killarney National Park, al tramonto.

Era tardi e "correvo" (potevo farlo... dovremmo parlare dei limiti assurdamente alti in quelle stradine ).

Dietro una curva, fortunatamente non troppo a ridosso, delle mucche stavano pascolando in mezzo alla strada.

Inchiodo lasciando un centimetro di gomma sull'asfalto insieme a cinque anni di quel poco che mi resta da vivere .

Le mucche mi guardano storto e per qualche minuto se ne restano li ferme, giusto il tempo di riprendermi.

Riparto, questa volta guidando con calma, e meno male! Dopo un chilometro, dietro una curva cieca mi si para un gregge di pecore che se fossi andato alla velocità di prima a quest'ora starei ancora mangiando arrosticini 

 

Qualcuno lassù mi ha mandato un avviso 

[Dexter32]

Ragazzi, se tutto va bene potrei avere qualche giorno in più! Per essere precisi potrei partire il 7 agosto fino al 23. In realtà potrei anche ripartire il 24 ma così sarei troppo tirato considerando che il 26 riprendo a lavorare.

Quindi tenendo conto il 23 avrei a disposizione a questo punto 17 giorni!

Sicuramente a priori terrò in considerazione la proposta di @antattack. Quindi se fosse così cosa mi consigliereste? 
Il tuo itinerario mi piace molto, ma per svariate ragioni forse lo farei al contrario, l’andata da L.A. e magari anche il ritorno, per una questione di prezzi o al massimo solo il ritorno da L.V.

A questo punto considerando i vostri consigli precedenti non saprei se aggiungere S.F. o in ogni caso rimanere in zona parchi prendendomela con calma, magari aggiungendo la D.V.

che ne pensate!?

Modificato 4 Ottobre 2023 da Dexter32

[antattack]

A naso, ma va studiata bene, se fai loop su LA o se rimani su un LV - LA (o LA - LV) probabilmente DV ci sta anche bene.

 

Inserire SF vuol dire due possibilità:

• passare al classico giro SF - LA (o viceversa). Questa soluzione comporta l'inclusione di Yosemite, DV e due notti da recuperare in giro (immagino le seconde notti a LV e a Page). Infatti, SF richiede almeno tre notti che diventano quattro con Yosemite e cinque con DV. Da valutare se tenere Sequoia visto che a Yosemite visiterai Mariposa Grove (che si, lo so, non è esattamente la stessa cosa)
• passare ad un loop su SF con le aggiunte di cui al punto precedente ma tagliando LA o Sequoia oltre alle seconde notti. Solitamente i loop su SF non si spingono fino a Moab.

Personalmente resterei sui parchi con un LV - LA (o viceversa) aggiungendo la DV mentre l'altra notte la metterei a Moab per fare Potash Rd e Shafer Trail. Il loop su LA ti obbligherebbe invece ad utilizzare la seconda notte per spezzare il rientro a LA (o l'andata,  comunque in opposizione a dove metti Sequoia), direi dalle parti del Joshua Tree National Park

 

P.S.

Se ti è piaciuta la VoF non rinuncerei a South Coyote Butte e White Pocket  

Modificato 4 Ottobre 2023 da antattack

[antattack]

Riflettendo a mente fresca esiste un altro modo per aggiungere SF, basta chiudere (o iniziare) il giro che ti avevo proposto sustituendo LA proprio con SF. In questo caso niente DV e i due giorni in più andrebbero tutti a SF.

 

Resto dell'idea che sia meglio rimanere sui parchi.

 

SF la lascerei ad un futuro giro della costa

Modificato 5 Ottobre 2023 da antattack