Yellowstone e Moab

[ale.shooter]

Buongiorno a tutti,

mi chiamo Alessandro e a metà giugno, insieme a moglie e figlia di nove anni, farò un round trip da denver della durata di 15 giorni. Tappe principali Moab e Yellowstone.

Parto subito brutale alla ricerca del primo dilemma: camper o macchina e hotel???

Premetto che non avrei mai pensato al camper, ma per un viaggio del genere dove la natura la fa da padrona, mi ispira moltissimo.

[al3cs]

Ciao @ale.shooter, benvenuto! 

 

Ho separato il tuo messaggio dal topic di presentazione perché lì, appunto, ci si presenta solo, mentre se si chiedono consigli è meglio avere una discussione personale dedicata; ecco perché ne ho creata una apposita.

 

Per quanto riguarda la tua domanda, onestamente sono un po' perplessa: ti riferisci a giugno 2025 o al mese prossimo? Perché se stiamo parlando del mese prossimo, in tutta onestà, credo che avrai parecchia difficoltà a trovare sistemazioni per dormire a prezzi umani (sempre che qualcosa sia ancora disponibile), soprattutto a Yellowstone. Di norma gli alloggi - molto limitati, sia che si parli di hotel che di posti in campeggio - per un viaggio nei parchi nazionali sono piuttosto limitati, e si prenotano con mesi (fino ad un anno) di anticipo. 

[ale.shooter]

ciao, 

intanto grazie per la pronta risposta!

Ti sorprenderò ma è questo giugno...ho pensato al camper proprio per non aver problemi di "alloggio" visti i prezzi che girano. Onestamente mi sembra che su recreation.gov ci siano migliaia di posti dove "campeggiare", qualcuno full ma altri disponibili. Pensavo che a giugno, essendo inizio stagione e col freddo ancora a farla da padrone, non avrei avuto tutta questa concorrenza! 😅

[al3cs]

38 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

Onestamente mi sembra che su recreation.gov ci siano migliaia di posti dove "campeggiare"

 

Non ho idea di quali siano i posti cui ti riferisci, nei campeggi di Yellowstone la situazione è questa 

 

https://secure.yellowstonenationalparklodges.com/booking/lodging-flex-search?destination=ALL-CAMPGROUNDS&adults=2&children=1&rateCode&rateType&dateFrom=06-01-2024&nights=3

 

 

 

Giugno è sicuramente meno trafficato di luglio ed agosto, ma stiamo parlando comunque di un parco che accoglie in 4 mesi - più o meno - il 90% dei suoi visitatori annuali, quindi ovviamente chi parte in anticipo con l'organizzazione è sicuramente avvantaggiato, soprattutto nel rapporto qualità/prezzo.

 

Detto questo, il camper può sicuramente essere un'alternativa, ma non conterei troppo sul fatto che sia anche "economica": a parte il costo del noleggio, in generale ovviamente abbastanza alto, devi aggiungere anche quello della benzina, orientativamente almeno tre o quattro volte quello di un'auto media: io l'ho fatto in Alaska l'anno scorso ed è stata un'esperienza fantastica che rifarei molto volentieri ma, con il camper, abbiamo speso circa il 30% in più della combo auto+hotel. Non è detto che sia così per tutti (l'Alaska fa un po' storia a sé), ma ti consiglio di fare bene i conti prima di decidere.

 

[rob82]

Ciao, non posso esserti di grande aiuto perché non ho esperienza diretta e andrò ad agosto.

Anch'io ho scelto come destinazioni principali Moab e Yellowstone (dove farò rispettivamente 3 e 5 notti) e anch'io inizialmente avevo guardato da Denver, ma poi ho preferito Salt Lake City perché mi sembrava più vicino alle due mete principali, ma non so se hai già il biglietto aereo e se i prezzi sono simili.

Comunque per il camper e i campeggi non posso esserti d'aiuto, ma se decidi per auto + hotel questo è il link dove guardare la disponibilità per le strutture dentro Yellowstone: https://secure.yellowstonenationalparklodges.com/booking/lodging

Non so cosa sia rimasto per metà giugno, io ho prenotato a febbraio e già non c'era tantissima disponibilità; ancora meno al vicino Grand Teton dove però non so se vorrai andare.

 

Quando avevo organizzato il primo viaggio per il 2020 (sigh) avevo prenotato con molto più anticipo. 

[antattack]

Direi che hai due opzioni:

• Hai già i biglietti aerei: prova a valutare un altro loop su Denver (magari andando verso sud)
• Non hai ancora i biglietti aerei: scegli un'altra destinazione

A un mese dalla partenza non si può pensare a Yellowstone senza avere in tasca uno straccio di prenotazione...

Nella migliore delle ipotesi ti troverai a fare centinaia di chilometri a vuoto passando tante ore in auto 

[alessipe]

Purtroppo sono anche io dell'idea di ant,
Senza avere prenotato per tempo alloggi o in alternativa camper/posto ti troveresti a doverti accontentare di quello che resta e di conseguenza a recuperare facendo un'infinità di chilometri per nulla.

Un viaggio del genere per me resta da organizzare per tempo (ormai quasi tutto va fatto in questo modo), in modo da modulare il tutto al meglio. In ogni caso resto dell'idea che farlo in auto di da più agilità di movimento.

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[ale.shooter]

Avete fatto svenire mia moglie!

Scherzi a parte:

1) ho già i voli

2) non ne facevo prettamente un discorso di risparmio ma di tipologia di vacanza

3) ingenuamente (evidente dalle vostre risposte) ho pensato che il camper mi permettesse maggiore libertà di pernottamento

4) su recreation.gov ci sono molte "piazzole" prenotabili più avanti, cioè non sono ancora aperte le prenotazioni...volete dirmi che funziona come il concerto, che ne so, degli u2 dove in 4 minuti fanno fuori tutti i biglietti?

5) attualmente vedo disponibilità a 25, 30, 40 miglia dalle varie entrate...è una soluzione drammatica?

6) questo problema c'è solo per yellowstone? di cose da vedere ne ho parecchie...moab, mesa verde, teton, badlands...non sarà mica tutto così complicato?

 

grazie ancora per la pazienza!

[al3cs]

3 ore fa, ale.shooter ha scritto:

2) non ne facevo prettamente un discorso di risparmio ma di tipologia di vacanza

3) ingenuamente (evidente dalle vostre risposte) ho pensato che il camper mi permettesse maggiore libertà di pernottamento

4) su recreation.gov ci sono molte "piazzole" prenotabili più avanti, cioè non sono ancora aperte le prenotazioni...volete dirmi che funziona come il concerto, che ne so, degli u2 dove in 4 minuti fanno fuori tutti i biglietti?

5) attualmente vedo disponibilità a 25, 30, 40 miglia dalle varie entrate...è una soluzione drammatica?

 

A queste ti rispondo insieme perché, necessariamente, la risposta un po' incrocia i vari aspetti: è vero che il camper ti dà maggiore libertà di azione, ma da questo discorso devi escludere i parchi nazionali dove, soprattutto per questioni di sicurezza, è - quasi sempre - vietato il campeggio libero, in tenda o con i mezzi che sia. Fuori dai parchi il discorso è diverso, anche se bisogna sempre informarsi, magari utilizzando qualche app apposita, su dove il campeggio libero è effettivamente permesso (in molte piazzole il cartello "No overnight parking" indica proprio questo divieto). Va da sé che, visto che non è propriamente economico, viaggiare in camper ha senso se puoi alloggiare in quelli che sono, non di rado, gli angoli più belli dei parchi: se ogni sera devi comunque fare ulteriori 25, 30 o 40 miglia oltre a quelle che già percorrerai nel/i parco/hi capisci che il vantaggio del camper va un po' a farsi benedire... Non dimenticare inoltre che Yellowstone non è propriamente piccolo, ma grande quanto l'Umbria, e con limiti di velocità rigidi (e strettamente controllati dai ranger): tanto per darti un'idea, se consideriamo - com'è effettivamente - Canyon Village come il cuore del parco, alloggiare a West Yellowstone (molto gettonata per il rapporto posizione/qualità/prezzo), che è scarsi 2 km dall'ingresso ovest, significa essere comunque a più di un'ora di viaggio, quando non due o più, dai vari punti di interesse del parco. Considerando anche che la sera devi farli a ritroso, valuta quanto può essere impegnativo aggiungere ulteriori 25, 30 o 40 miglia.

 

Io continuo a non capire di quali piazzole parli, quindi non so darti una risposta precisa (potresti mettere il link?), ma non sarebbe né la prima né l'ultima volta che i posti a disposizione spariscono anche più velocemente di quelli per il concerto degli U2. 

 

3 ore fa, ale.shooter ha scritto:

6) questo problema c'è solo per yellowstone? di cose da vedere ne ho parecchie...moab, mesa verde, teton, badlands...non sarà mica tutto così complicato?

 

Al Teton forse sarà anche peggio , per gli altri invece non credo (è un'opinione personalissima, però, non posso garantire) che possano esserci troppi problemi logistici: in ogni caso ti consiglio di dare uno sguardo alle soluzioni papabili.

[antattack]

50 minuti fa, al3cs ha scritto:

volete dirmi che funziona come il concerto, che ne so, degli u2 dove in 4 minuti fanno fuori tutti i biglietti?

Come ti ha già scritto @al3cs, ci sono situazioni dove è anche peggio: per visitare alcuni posti hanno messo le lotterie.

 

Levami una curiosità: avete già visitato l'ovest? Se si, cosa? Capisco che se avevate fatto la bocca allo Yellowstone cambiare programma ora può lasciare l'amaro in bocca ma ti assicuro che ci sono posti altrettanto affascinanti puntando verso sud  Certo che se però li avete già visitati...

[ale.shooter]

Capisco...

Domani faccio uno screenshot o metto il lin dei siti che, in teoria, dovrebbero aprire più avanti le riservazioni.

È la prima volta all'ovest, quindi sono aperto anche ad altre ipotesi...ma quello che veramente vorrei capire, al di là dei costi, è se il camper mi permette, escludendo yellowstone (che comunque sarebbero 3gg su 15 e potrei anche stringere i denti) di vivere la natura in un modo molto diverso da una macchina e gli hotel. Ho letto blog di famiglie che hanno fatto le badlands in camper e hanno vissuto una bellissima esperienza.

Ho scaricato le app per le overnight, aree ristoro, aree attrezzate e comunque mi sembra non manchi la scelta...

Però le vostre considerazioni, sicuramente basate su una comprovata esperienza, mi stanno frenando parecchio.

 

[al3cs]

19 ore fa, ale.shooter ha scritto:

ma quello che veramente vorrei capire, al di là dei costi, è se il camper mi permette, escludendo yellowstone (che comunque sarebbero 3gg su 15 e potrei anche stringere i denti) di vivere la natura in un modo molto diverso da una macchina e gli hotel

 

Questo è poco ma sicuro: è sicuramente un'esperienza bellissima, che vale la pena fare soprattutto nei parchi nazionali, dove i campeggi sono, spesso e volentieri, nelle zone più belle. Ma, ovviamente, la condizione indispensabile è che bisogna avere la possibilità di pernottare lì: è inutile avere un camper se poi ti ritrovi a dormire in un parcheggio a 50 km dal parco che intendi visitare. Non ti dico che debba essere così per forza, ma organizzare un viaggio simile con un solo mese di anticipo è decisamente un azzardo e potrebbe costringerti a fare una o più rinunce che potrebbero "compromettere" il vantaggio del muoversi con un mezzo simile.

 

Non ti dico di gettare la spugna a priori, ma, con le tappe che hai in mente, vedi cosa c'è di disponibile nelle date che hai preventivato e cerca di farti un'idea più precisa prima di decidere.

 

Se può esserti utile, ho condiviso alcune considerazioni sulla mia esperienza in camper nel diario dell'Alaska che sto ancora scrivendo...

 

 

[ale.shooter]

Rieccomi!

Forte, spero, dei vostri suggerimenti e dopo ore e ore passate sul web, ho praticamente concluso il tour che avevo in testa. Vi propongo le tappe in modo da avere ancora qualche feedback:

14 giugno - arrivo in tardo pomeriggio a denver, noleggio auto e pernottamento a pueblo

15 - giornata a great sand dunes e pernotto a pagosa spring

16 - visita a durango e trasferimento a mexican hat (pernottamento)

17 - monument valley con tour guidato al tramonto e pernotto sempre a mexican hat

18 - partenza per moab e visita ad arches nel pomeriggio, pernotto a Moab city

19 - potash+shafer trail e altro parco di Moab e pernotto a Moab

20 - partenza per Grand Teton, spezzando il viaggio (con visita a Salt Lake?) pernottando a Evanston

21 e 22 - 2 giorni al Teton

23 - trasferimento a west yellowstone e primo giorno di visita al parco

24 e 25 - parco con trasferimento a Cody il 25 per pernotto

26 - devils tower

27 e 28 - badlands

29 - ritorno a Denver - volo alle 18.30

 

Qualche consiglio prezioso? sono indeciso sui 2 gg pieni alle badlands o magari un salto alle rocky mountains...ho escluso mesa verde un po' a malincuore...

Ho cercato di risparmiare qualcosa sui pernottamenti scegliendo posti meno di grido e che mi aiutassero a ripartire un pò nella giornata le miglia da macinare...

Ho prenotato tutto, ma è tutto cancellabile, quindi sono ancora in tempo per apportare qualche modifica.

 

 

 

 

 

[Lauretta83]

32 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

2 gg pieni alle badlands

secondo me non ne vale la pena, un giorno è più che sufficiente.

io lo aggiungerei a Yellowstone o a Moab, Arches in un pomeriggio fai veramente poco. piuttosto farei Canyonlands nel pomeriggio e tutto il giorno dopo ad Arches.

33 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

pernotto sempre a mexican hat

dormi al the view, Mexican Hat è tristissimo

[dariuz]

33 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

18 - partenza per moab e visita ad arches nel pomeriggio, pernotto a Moab city

19 - potash+shafer trail e altro parco di Moab e pernotto a Moab

Io invertirei, il 18 passi da Moab a mollare le valige in albergo e vai a fare la Potash in salita e ti fermi per il pomeriggio a Canyonlands; tanto se parti presto da Mexican sei a Moab in due ore.

Il 19 lo farei tutti ad Arches (occhio che va prenotato l'orario di ingresso) con tramonto al Delicate ed hai tutto la giornata per vedere tutto il parco.

35 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

20 - partenza per Grand Teton, spezzando il viaggio (con visita a Salt Lake?) pernottando a Evanston

 

Io ho fatto Yellowstone-Moab in giornata, è una bella sfacchinata, ma recuperi un giorno pieno e partendo veramente presto da Moab (tipo direttamente dopo l'alba al Mesa Arch) sei a Jackson prima di cena (magari passando da Park city con le strade in mezzo alle montagne e non da SLC)

 

36 minuti fa, ale.shooter ha scritto:

21 e 22 - 2 giorni al Teton

23 - trasferimento a west yellowstone e primo giorno di visita al parco

2 giorni pieni al teton = escursioni a piedi

Cosa che approvo, ma che se non avete in mente di fare, forse potete fare un giorno solo ed aggiungerne uno a Yellowstone, perchè comunque ne fai poi solo 3 (con uscita verso Cody, che eventualmente potresti fare tramite la Beartooth se hai aggiunto un giorno a Yellowstone, perchè comunque ti ci vuole un pò)