OTR California-Arizona-Nevada 2024

[Libeccio]

Oppure lasciare le due notti, non dormire nella Silicon Valley ma arrivare dall'aeroporto di SF direttamente a Santa Cruz, fare la prima escursione utile la mattina successiva e poi nel pomeriggio dirigersi verso Mariposa Groove.

[antattack]

1 ora fa, Libeccio ha scritto:

lasciare le due notti, non dormire nella Silicon Valley ma arrivare dall'aeroporto di SF direttamente a Santa Cruz, fare la prima escursione utile la mattina successiva e poi nel pomeriggio dirigersi verso Mariposa Groove

La prima escursione utile che ho trovato parte alle 09:00 e dura 2/3 ore. Ipotizziamo 3 ore, ragionevolmente sarete in auto per le 12:30 direzione Yosemite dove dovreste arrivare per le 16:30. Considerato che le giornate sono particolarmente lunghe potreste ancora farcela a visitare Mariposa Grove. Certo è tirata...

 

Se però consideriamo che la probabilità di vedere balene è correlata al tempo che stai in acqua, allora punterei ai tour della Stagnaro Charters che durano dalle 3 alle 4 ore (al momento della prenotazione indicano 3.5h) che però non mi risulta partano prima delle 10:00 (e devi presentarti 45 minuti prima). In questo scenario arriveresti a Mariposa per le 18:30, direi tardino.

 

Dovessi decidere io taglierei una notte a LV, arriverei direttamente a Santa Cruz dall'aeroporto e metterei la notte in più a Yosemite così da poterla visitare con più calma il giorno dopo (mattina a Mariposa e pomeriggio nella valle). Certo dipende pure da che ora è previsto l'arrivo a SF.

Modificato 22 Ottobre 2023 da antattack

[Libeccio]

4 ore fa, antattack ha scritto:

Dovessi decidere io taglierei una notte a LV, arriverei direttamente a Santa Cruz dall'aeroporto e metterei la notte in più a Yosemite così da poterla visitare con più calma il giorno dopo (mattina a Mariposa e pomeriggio nella valle)

Santa Cruz è cara dannata; un centone a notte a cranio, grossomodo.

Avevo visto il paisà Stagnaro anche io e le recensioni sono ottime, ma arriverei tardi e non voglio stare a contare i minuti in ogni caso.

 

Se taglio una notte a LV ci rientro comodo anche dormendo nella Silicon e pernottando, dopo Stagnaro, verso Mariposa.

Lasciando invariato tutto il programma successivo, che scalerebbe solo di una notte fino al 4 luglio.

 

Las Vegas con arrivo il 4 luglio sarà particolarmente problematica a livello di traffico/confusione generale/eventuali parate?

[antattack]

51 minuti fa, Libeccio ha scritto:

arriverei tardi

Intendi all'aeroporto di SF?

 

Con l'aggiunta della notte dalle parti di Yosemite non hai più fretta quindi non sei costretto a prendere la prima uscita in barca. Potresti muoverti da Palo Alto con relativa calma, senza considerare il jet lag che vi farà comunque alzare di buon ora.

 

Dopo Stagnaro lascerei la notte a Oakhurst senza la pressione di fare Mariposa Grove quel giorno (recuperi tempo per la sosta rifornimento che non avrai ancora avuto modo di fare).

 

Ricapitolando:

• 29/06 Palo Alto (tieni la prenotazione attuale)
• 30/06 Oakhurst (tieni la prenotazione attuale)
• 01/07 Yosemite (cancelli June Lake)
• 02/07 June Lake (cancelli Furnace Creek)
• 03/07 Furnace Creek (cancelli LV)

Certo che la necessità di trovare sistemazioni con due camere per ospitare anche il tuo amico ti crea bei problemi nel trovare soluzioni ragionevoli. Foste solo tu, tua moglie e tua figlia sarebbe tutto più semplice incluso il pernotto all'interno di Yosemite

[Libeccio]

2 ore fa, antattack ha scritto:

Certo che la necessità di trovare sistemazioni con due camere per ospitare anche il tuo amico ti crea bei problemi nel trovare soluzioni ragionevoli. Foste solo tu, tua moglie e tua figlia sarebbe tutto più semplice incluso il pernotto all'interno di Yosemite

 

In realtà siamo cinque.

Moglie, figlia, amico e zia (mia)...più il sottoscritto.

[antattack]

Mi ero perso la zia... 

[Marty74]

13 ore fa, Libeccio ha scritto:

Las Vegas con arrivo il 4 luglio sarà particolarmente problematica a livello di traffico/confusione generale/eventuali parate?

immagino che ti costerà un botto e che ci sarà tantissima gente.

[Libeccio]

2 ore fa, Marty74 ha scritto:

immagino che ti costerà un botto e che ci sarà tantissima gente.

Riguardo la gente è probabile.

 

Per il costo, neanche tanto...anzi.

Due notti al Tuscany (su Flamingo road, dietro al Paris), 430 euro totali (2 notti, 2 camere con 2 queen bed).

In sostanza 43 euro a notte a testa.

Modificato 23 Ottobre 2023 da Libeccio

[Marty74]

Prezzo buonissimo!!!!

[Libeccio]

Aggiornamento ottobre 2023; chissà quante volte ancora mi verranno idee per rimescolare un po', ma tendenzialmente mi sembra abbia tutte le cose al posto giusto (e per i gusti di tutti) in relazione al tempo a disposizione.

 

G1 - Sabato 29 Giugno
Roma Fiumicino - SFO International Airport- Sunnyvale
                
G2 - Domenica 30 Giugno
Sunnyvale - Santa Cruz (whale watching) - Fresno

                             
G3 - Lunedi 01 Luglio
Fresno - Mariposa Groove - Oakhurst

 

G4 - Martedi 02 Luglio
Oakhurst - Yosemite Valley - Tioga Pass - June Lake

 

G5 - Mercoledi 03 Luglio
June Lake - Death Valley - Amargosa Valley
 

G6 - Giovedi 04 Luglio
Amargosa Valley - Las Vegas

 

G7 - Venerdi 05 Luglio
Las Vegas - Bryce Canyon
 

G8 - Sabato 06 Luglio
Bryce Canyon - Antelope Canyon (visita h 11) - Horseshoe Bend - Monument Valley

 

G9 - Domenica 07 Luglio
Monument Valley - Grand  Canyon South Rim - Williams
 

G10 - Lunedi 08 Luglio
Williams - Seligman - Kingman - Oatman -  Barstow

 

G11 - Martedi 09 Luglio
Barstow - Pismo Beach - Morro Bay - San Simeon
 

G12 - Mercoledi 10 Luglio
San Simeon - Big Sur - San Francisco

 

G13 - Giovedi 11 Luglio
San Francisco
 

G14 - Venerdi 12 Luglio
San Francisco
 

G15 - Sabato 13 Luglio
SFO International Airport e volo

 

G16 - Domenica 14 Luglio

Arrivo a Fiumicino

Modificato 25 Ottobre 2023 da Libeccio

[Marty74]

La zona Page-Monument e Gran Canyon mi sembra troppo compressa e veloce. La Death Valley come tutto il resto la visiterete in ore caldissime. Per fermarsi ad Amargosa io tirerei su LV in modo da avere una sera in più. LV dà il suo meglio la sera.

[antattack]

Sui pernotti a Fresno, Oakhurst il 01/07, Amargosa Valley e Williams farei un'attenta riflessione.

 

Il suggerimento è di investire qualche soldo in più e risparmiarti un paio di ore di macchina avendo il tempo di visitare i posti altrimenti corri il serio rischio di vederli solo dal finestrino dell'auto...

[Libeccio]

1 ora fa, Marty74 ha scritto:

La zona Page-Monument e Gran Canyon mi sembra troppo compressa e veloce. La Death Valley come tutto il resto la visiterete in ore caldissime. Per fermarsi ad Amargosa io tirerei su LV in modo da avere una sera in più. LV dà il suo meglio la sera.

Gran Canyon ha una giornata. Dai diari ho visto che venendo dalla Monument è una giornata abbastanza classica, tenendo conto che non faremo trail particolarmente impegnativi.

 

Da Bryce Canyon dovremo sicuramente partire presto ed essere per le 10.30 all'Antelope, ma considerando che il tour occuperà fino alle 14 al massimo, avremmo sostanzialmente il pomeriggio a disposizione per il passaggio all'Horseshoe, l'arrivo alla Monument Valley ed il classico anello con fermate.

 

Per la Death Valley, farei in modo di esserci per il tardo pomeriggio. Vuoi o non vuoi, da June Lake a Furnace Creek sono comunque 4 ore di viaggio.

 

Certo, potrei rimettere un pernotto la LV, ma a quel punto sarei realmente obbligato a fare DV più sul presto e quindi nelle ore calde.

 

O sbaglio qualche passaggio?

[Libeccio]

22 minuti fa, antattack ha scritto:

Sui pernotti a Fresno, Oakhurst il 01/07, Amargosa Valley e Williams farei un'attenta riflessione.

 

Il suggerimento è di investire qualche soldo in più e risparmiarti un paio di ore di macchina avendo il tempo di visitare i posti altrimenti corri il serio rischio di vederli solo dal finestrino dell'auto...

Fresno è una tappa di avvicinamento allo Yosemite.

Avrei tutto il giorno successivo per fare la parte sud del parco e pernottare a Oakhurst.

Il giorno dopo ancora, quello con notte a June Lake, da dedicare interamente a Yosemite Valley e Tioga Pass.

A occhio mi pare che il tempo non manchi.

 

Dici che arrivare nel tardo pomeriggio del 03/07 in DV e fare Zabriskie Point, lasciando Badwater road di mattina prima di arrivare a Las Vegas il 04/07 è troppo stretto?

Manca qualcosa che non ho considerato?

Modificato 25 Ottobre 2023 da Libeccio

[Marty74]

Secondo me la Death valley ti porta via più tempo di quello che consideri. Non penso riuscirai a vedere i punti più famosi arrivando nel tardo pomeriggio. In più se pernotti ad Amargosa non sarebbe comodissimo il giorno dopo rientrare per finire la visita. Noi arrivando alle 6 del mattino alle Sand Dunes e visitando non tutto siamo usciti dopo le 12. Sono cmq sei ore e ripeto che non abbiamo visto tutto. La Giornata Bryce-Page-Monument è tirata in più se non ricordo male perdi un'ora di fuso. Intorno alla Monument è pieno di cose da vedere. Col pernotto a Williams dovresti andare via dal GC prima del tramonto oppure guidare al buio. Più che i tempi dedicati ai luoghi non mi piacciono le tempistiche. Vedi tutto nelle ore calde della giornata sia a Page che al GC. 

[Libeccio]

42 minuti fa, Marty74 ha scritto:

Secondo me la Death valley ti porta via più tempo di quello che consideri. Non penso riuscirai a vedere i punti più famosi arrivando nel tardo pomeriggio. In più se pernotti ad Amargosa non sarebbe comodissimo il giorno dopo rientrare per finire la visita. Noi arrivando alle 6 del mattino alle Sand Dunes e visitando non tutto siamo usciti dopo le 12. Sono cmq sei ore e ripeto che non abbiamo visto tutto. La Giornata Bryce-Page-Monument è tirata in più se non ricordo male perdi un'ora di fuso. Intorno alla Monument è pieno di cose da vedere. Col pernotto a Williams dovresti andare via dal GC prima del tramonto oppure guidare al buio. Più che i tempi dedicati ai luoghi non mi piacciono le tempistiche. Vedi tutto nelle ore calde della giornata sia a Page che al GC. 

Sulla DV non saprei e comunque è chiaro che va tutto in base a quello che uno vuol vedere / sacrificare.

Adesso ho il pernotto al Longstreet Inn Casino & RV Resort, ma per agevolare la mattina del 04/07 posso trovare a Furnace Creek in modo da risparmiarmi quei tre quarti d'ora.

E' chiaro che comunque, salvo starci due giorni pieni, qualche ora al caldo della DV tocca in ogni caso.

Credo comunque che Zabriskie, Artists Palette e Badwater Basin ci rientrino e me li faccio bastare.

 

Sul giorno della Monument effettivamente l'ora di fuso non l'avevo considerata...e non è poco.

E mo'?

 

Grand Canyon provo a vedere qualcosa di cheap nel parco, ma non è semplice.

Purtroppo le esigenze del gruppo sono molteplici e non si può arrivare all'optimum su tutto.

[antattack]

1 ora fa, Libeccio ha scritto:

Gran Canyon ha una giornata. Dai diari ho visto che venendo dalla Monument è una giornata abbastanza classica, tenendo conto che non faremo trail particolarmente impegnativi.

 

Da Bryce Canyon dovremo sicuramente partire presto ed essere per le 10.30 all'Antelope, ma considerando che il tour occuperà fino alle 14 al massimo, avremmo sostanzialmente il pomeriggio a disposizione per il passaggio all'Horseshoe, l'arrivo alla Monument Valley ed il classico anello con fermate

Arriverai a MV intorno alle 18:00 (tenuto conto che perdi un'ora di fuso) che è esattamente quando chiude l'accesso alla Scenic Drive. Sei sul filo di lana, rischi seriamente di doverla fare la mattina dopo e a quel punto non ti resta molto per il GC. Non ci baserei un programma.

 

Al GC nella migliore delle ipotesi avrai le ore più calde e più trafficate del giorno e in ogni caso non ti godrai il tramonto dal momento che ti sconsiglio di guidare con il buio. L'esperienza più bella al GC l'ho vissuta la mattina presto percorrendo la linea rossa...

 

1 ora fa, Libeccio ha scritto:

Fresno è una tappa di avvicinamento allo Yosemite.

Avrei tutto il giorno successivo per fare la parte sud del parco e pernottare a Oakhurst.

Il giorno dopo ancora, quello con notte a June Lake, da dedicare interamente a Yosemite Valley e Tioga Pass.

Fresno così come Oakhurst sono tappe di avvicinamento ma la prima resta troppo lontano: ti sottrae un'ora alla visita del giorno dopo quando il giorno prima il tempo ti avanza...

 

Supponendo che chiuderai il 2 luglio a Glacier Point, pernottare ad Oakhurst vuol dire che dovrai tornare indietro per un'ora e mezza con la stessa strada che rifarai per la terza volta la mattina dopo per arrivare, sempre dopo un'ora e mezza, nella valle. Dormendo nella valle risparmieresti due ore ma dovreste accontentarvi di dormire in tenda al Curry per 380€. Allo stesso prezzo potreste dormire in una sistemazione più tradizionale leggermente fuori la valle ma sempre meglio di Oakhurst.

 

1 ora fa, Libeccio ha scritto:

Per la Death Valley, farei in modo di esserci per il tardo pomeriggio. Vuoi o non vuoi, da June Lake a Furnace Creek sono comunque 4 ore di viaggio.

Arrivare nel tardo pomeriggio va bene, diciamo per le 18:00. Avrai il tempo di visitare Artists Palette e Zabriskie Point. Il problema è la mattina dopo. Rimanendo in zona potresti fare Mesquite Sand Dune, Badwater Basin, un secondo passaggio a ZP e infine Dante's View prima delle 10:30.

 

Infine, giusto per dire...

 

01/07 Mi sarei tenuto Oakhurst

02/07 Curry Village o Yosemite Gatekeeper's Lodge 384€

03/07 L'ideale sarebbe The Ranch At Death Valley però 488€ mi rendo conto sono tanti

07/07 Bright Angel Lodge 366€

Modificato 25 Ottobre 2023 da antattack

[antattack]

Arrivare nei posti giusti nei momenti giusti fa la differenza tra un'esperienza memorabile ed una da dimenticare.

 

Spesso leggo giudizi negativi su posti spettacolari ma più che criticare il luogo chi scrive dovrebbe criticare se stesso...

La risposta classica è: meglio così che niente; io controbatto che se "così" vuol dire portare a casa una brutta esperienza allora meglio il niente, almeno posso continuare a sognare 

[Libeccio]

La giornata della Monument va per forza rivista.

 

Per lo Yosemite, il primo giorno (nel quale ora arrivo da Fresno) avevo messo in programma solo Mariposa Groove (nel precedente tracciato arrivavo da SF e quindi con poco tempo).

Tendenzialmente rimarrei comunque nella zona sud e lascerei la valle (con un trail...Vernon Fall? e poco altro) per il giorno successivo.

Troppo pieno?

 

La DV non credo abbia particolari criticità, se riesco a spostare il pernotto a Furnace Creek. In realtà l'avevo trovato, ma era una suite con letti sufficienti ma tutti insieme ed un solo bagno.

L'eterogeneità del gruppone mi mette qualche paletto a cui non posso svicolare.

Comunque, tra la sera del 3 e la mattina del 4 sul presto, faccio quello che si può fare.

 

Necessario, a quanto vedo, anche il pernotto nel Grand Canyon.

 

E il bugdet s'impenna!

[luisa53]

Il vostro è un itinerario bello pieno però alla fine secondo me sarà fattibile, a patto che tutti collaborino , intendo alzarsi presto, poche soste ecc... Ovviamente vi perderete un sacco di cose lungo la strada ma magari le recupererete in un altro viaggio da quelle parti.

Per quanto riguarda il pernottamento a Fresno sono d'accordo con antattack. Io non dormirei a Fresno ma più vicino al parco, a Oakhurst o a El Portal oppure al limite a Mariposa che è una cittadina carina. Dovreste in ogni caso cercare di entrare nel parco il più presto possibile (oppure nel pomeriggio) perché troverete un grande affollamento e fila all'ingresso, te lo dico per esperienza diretta di quest'anno, nel periodo intorno al 4 luglio abbiamo trovato caos in tutti i parchi che abbiamo visitato. Tieni inoltre monitorato il sito del National Park perché si parlava di introdurre la prenotazione per accedere al parco.
Per quanto riguarda la giornata a Yosemite prendi in considerazione la Glacier Point Road ed eventualmente il Taft Point Trail che è un trail tranquillo e molto bello
Per le Vernal Falls se fate il Mist Trail a inizio luglio vi bagnerete quasi sicuramente a causa della portata delle cascate. Quest'anno è stato un anno eccezionale per la quantità di neve caduta ma in generale in questo periodo le cascate hanno una gran potenza. Prova a dare un'occhiata al mio diario in firma che ho appena finito di scrivere. Tua zia è abituata alle escursioni?

Il giorno 3 luglio dormirei a Amargosa Valley, così almeno il giorno seguente avrete un po' più di tempo da dedicare a Las Vegas. Sarà una giornata bella piena ma se vi dedicate solo alle cose principali dovreste riuscirci. Se guardi il diario di acfraine lui ha attraversato la Death Valley in agosto con due bambini piccoli. Noi lo abbiamo fatto in ottobre partendo da Las Vegas e arrivando a dormire a Ridgecreast che come tratto di strada dovrebbe corrispondere all'incirca al vostro e nella programmazione mi sono basata su un altro diario di acfraine. Ovvio che farete solo delle brevi soste nei vari punti.

Cercate di dormire al Grand Canyon o al massimo a Tusayan perché quasi sicuramente dovrete visitare la Monument alla mattina del giorno 7 e quindi non vi rimarrebbe molto tempo per il Grand Canyon che potreste vedere in parte la mattina seguente. Come ha detto antattack entrerete nel parco nel momento di massimo afflusso e non vi colpirà più di tanto mentre la mattina seguente quando ancora non c'è un gran affollamento lo apprezzerete molto di più.



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