ALLOGGI... IL MIO TORMENTO!

[ilpaghiro]

ciao a tutti!

STO IMPAZZENDO!!!!!

HO immensa gratitudine verso di voi, mi avete chiarito mille dubbi e fatto scoprire fantastici posti che avrei saltato... ma non riesco ad organizzare questa vacanza!

Ho 26 giorni da fare in giro per i parchi (il mese di GIUGNO) e in tutte le vacanze che ho fatto nella mia vita (anche lunghe tipo 1 mese nel nordest stati uniti, 1 mese in nuova zelanda, ecc ecc) non ho mai prenotato nessun albergo, per poter fare deviazioni e cambi di programma. Facciamo vacanze abbastanza spartane, basta che il motel sia pulito e, se possibile, abbia un bagno).

Leggendo i vari topics ho visto che, nonostante molti prenotino ogni singolo motel prima della partenza, altri (anche moderatori/guide esperte) dicono di non aver avuto problemi a trovare posti dove dormire (senza pagare follie naturalmente).

Però se provo a vedere(come test) alcuni posti, tipo il Natural Bridges National Monument (venendo da Muley Point), non vedo motel nelle vicinanze e nei paesini (neanche vicini) su Booking (che di solito prediligo) ci sono pochissime soluzioni quasi esaurite.

Ma è realmente così la situazione? non ci sono i classici motel per strada come in altre parti degli USA?

O forse Booking ha poche soluzioni in quella zona e non è rappresentativo (mi è capitato in altri posti).

Stesso problema ad esempio vicino al Grand Canyon, cifre da capogiro su Booking e tanti motel già esauriti.

Potete aiutarmi a capire?

grazie!

Roberto.

[al3cs]

Sono sicura che anche le guide esperte che di norma non prenotano nulla specificano sempre che questo non vale nei parchi del Southwest, soprattutto nella stagione estiva: Booking di certo non mostra tutte le possibilità di alloggio, ma non è che in quelle zone ci siano hotel o motel ad ogni angolo... Prova a guardare con la versione satellite di Gmaps, vedrai che le zone deserte sono REALMENTE deserte: gli alloggi sono pochi (meno che mai quello a un prezzo ragionevole), e vanno via alla velocità della luce. Non prenotare potrebbe significare davvero dover fare altre 100 miglia prima di trovare un alloggio disponibile...

[Arizona 71]

ci sono zone dove trovi poche disponibilità di alloggi...li devi prenotare, Zona Monument e' uno di questi.

Io spesso non prenoto ...ma...come dice al3cs nelle zone desertiche bisogna organizzarsi bene,mentre se arrivo a Santa fe,San diego etcc... so gia' che un posto lo trovo...

oltre a booking prova anche con questo

http://www.hotelscombined.it/

[sfex]

Che poi mi sa che non è un tormento il tuo, tutt'altro. Pensa chi per dormire quattro ore ha bisogno di buio, silenzio, cuscino e materasso della giusta durezza... Magari il giorno dopo deve pure quidare... Quello si che è un tormento: vallo a trovare al prezzo giusto un hotel del genere... Fai prima tu last minute otr che il "vero tormentato" tre mesi prima on line!!!

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[ilpaghiro]

ma quindi dal 1° al 26 giugno mi devo considerare in alta stagione???

Quale sono secondo voi le zone più rischiose, con meno alloggi?

Farò il "classico" tour, circolare su los angeles, e tenendo fuori lo Yellowstone per questa volta (quindi a grandi linee GC, Page, Monument, Natural Bridges, canyonland, Arches, Capitol reef, bryce, zion, las vegas, death, Sequoia, Yosemite).

Mi viene male a pensare di dover prenotare.

di nuovo un grazie di cuore.

Roberto.

[al3cs]

Alta stagione? Diciamo anche altissima (puoi dare uno sguardo qui http://kokopellilodge.com/kokopelli-lodge)

I parchi sono tutti da considerare "a rischio", a partire da Monument e Death Valley, che sono quelli con meno disponibilità di strutture in assoluto; poi ti direi Grand Canyon, Yosemite e Sequoia e via via gli altri... A Page e Moab ci sono parecchie possibilità di pernottamento (anche se, spesso, tutt'altro che economiche), le lascerei relativamente 'in coda' appena prima delle città.

[mountainview]

Perchè deve venirti male? Prenoti un albergo, non un posto all'inferno...

Giugno è alta stagione perchè le scuole negli USA chiudono ai primi di giugno fino a metà agosto. Inoltre a giugno i parchi nelle zone desertiche hanno temperature tollerabili. A Yosemite le cascate hanno ancora l'acqua. A San Francisco non c'è (quasi la nebbia), e molti scelgono questo periodo.

Dove è tassativo prenotare? Vicino a tutti i parchi nazionali. L'ideale sarebbe dormirci dentro, ma i posti si esauriscono con mesi di anticipo. Si possono monitorare i siti per vedere se qualcuno cancella la prenotazione (succede spesso, tanto le cancellazioni non comportano alcuna penale fino a qualche ora prima).

Non puoi paragonare l'Ovest degli USA con la parte Est o con la Nuova Zelanda. I turisti sono molto più numerosi e le strutture alberghiere relativamente scarse e sparpagliate in territori molto poco popolati, con poche città e paesi lontani gli uni dagli altri.

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[sfex]

In ogni caso alla Death Valley è sempre bene prenotare... per definizione!

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[ilpaghiro]

mi prende male perchè non riuscirò mai a prevedere dove sarò il 16imo giorno.

mi prende male perchè la libertà di variare il giro o fermarmi una notte in più è fondamentale nei miei viaggi.

mi prende male perchè una volta prenotato tutto se sballi un giorno nei calcoli ti salta tutto,non è che spingi un bottone e le prenotazioni si spostano di un giorno.

mi prende male perchè sono stato un cretino a non valutare bene la zona e il periodo ( e non è da me), forse troppo turistica e troppo in alta stagione

mi prende male perchè se dovevo prenotare tutto, allora prenotavo 2 mesi fa, e non adesso con disponibilità limitate e prezzi alti.

mi prende male perchè non comprendo com'è possibile che tra la monument valley e moab che ci sono 300 km, ci sono solo qualche motel a Monticello e dintorni, con milioni di turisti che transitano.

mi prende male perchè a questo punto mi mancano giorni (che non ho) fitti di programmazione per stendere il tour passo-passo quando lo avrei fatto serenamente (e con piacere) man mano.

scusate lo sfogo, ce l'ho con me, a voi devo solo un grande grazie!

Roberto.

[pandathegreat]

mi prende male perchè non riuscirò mai a prevedere dove sarò il 16imo giorno.

il trucco è creare un itinerario bilanciato...

mi prende male perchè la libertà di variare il giro o fermarmi una notte in più è fondamentale nei miei viaggi

dovresti viaggiare a maggio o a ottobre... oppure cercare mete meno turistiche

mi prende male perchè a questo punto mi mancano giorni (che non ho) fitti di programmazione per stendere il tour passo-passo quando lo avrei fatto serenamente (e con piacere) man mano.

Apri un tuo topic di programmazione e inserisci l'itinerario...

e ricordati che è una vacanza, che se cominci che "ti prende male", non vai da nessuna parte!

[acfraine]

Se vuoi spostiamo il Topic in itinerari West e ti diamo una mano a fare un itinerario equilibrato.

Ipotesi campeggio?

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[ilpaghiro]

Grazie a tutti veramente!

scusate di nuovo lo sfogo.... è passato.

Sarò quasi off-line per un paio di giorni, nel frattempo penso alla generosa offerta d'aiuto e cerco di farmi chiarezza con le mete.

Ci risentiamo presto con (spero) l'elenco delle tappe definitivo.

un grazie sincero

Roberto.

[ilpaghiro]

Ciao a tutti,

eccomi di ritorno come promesso.

Se la vostra offerta è ancora valida vorrei chiedervi aiuto nella pianificazione del viaggio e quindi provare a prenotare da qui gli alberghi (per una volta non morirò!).

il mio viaggio durerà 27 giorni (arrivo a Los angeles il 31/05 primo pomeriggio, e ripartenza sempre da L.A. il 26 con consegna auto alle 13.30 in aeroporto).

Ho buttato giù un itinerario di massima con quello che mi sarebbe piaciuto vedere, ma mi "avanza" (per modo di dire) qualche giorno. Vorrei da voi consigli, in primis se ho calibrato bene i giorni per le visite, o se su qualcosa sono stato troppo ottimista o ho sbagliato calcoli di trasferimento. Ci piacerebbe evitare di fare una corsa in questa vacanza, e prendercela un po' più comoda. Abbiamo idea di fare qualche piccola escursione in ogni posto (anche più di una), qualcosa di facile e non troppo lungo (per via della mancanza di allenamento e qualche problemino articolare).

Per i giorni avanzati vi chiederei "dove metterli", calcolando che potrei metterne 1 a L.A. (oltre quello della partenza), so che non è eccezionale come città (e la costa a sud di L.A. com'è?). Non sappiamo se fare San Francisco, perché pensiamo che forse vale la pena spendere più tempo nei parchi (dove difficilmente ritorneremo), rispetto a San Francisco che probabilmente sarà (spero in futuro) la base di partenza per la visita verso nord. Certo che se proprio avanzano 3 giorni, ci fermiamo pure lì.

Ecco l'itinerario (spero utile anche per qualcun altro):

31-5 Ritiro auto, spesa, Dormire fuori L.A. (max 100km)

1-6 Viaggio e dormire fuori grand canyon (Valle)

2-6 Visita parte Ovest grand canyon e dormire a Valle

3-6 Parte Est grand canyon e uscita verso Page (dormire a Page) 170km per Page

4-6 Visita Lower Antelope Canyon (mattina) + Horseshoe Bend. Partenza verso Monument Valley. Arrivo e prima vista, tramonto. 200km per M.V.

5-6 Visita Monument Valley. Appena finito partenza per Monticello con soste a Goosenecks SP, Valley of the Gods, Muley Point, moki dugway. Si salta Natural Bridges (a meno di non finire prestissimo M.V.) 190km per Monticello (125 da Moki dugway)

6-6 Visita Arches e dormire a Moab (2 notti) 90km per moab

7-6 Visita Canyonlands Island in the sky + Dead Horse Point. Dormire nuovamente a Moab.

8-6 Andare a Capitol Reef (Fruita, Scenic Dr per Capitol Gorge). Massimo ore 13-14 proseguire per Lower Calf Creek Falls Trail (3-4 ore durata). Dormire lì vicino o al Bryce (meglio). 230km per Capitol Reef. 100 km per Lower Calf. (100km per Bryce)

9-6 Visita del Bryce. Dormire nuovamente a Bryce.

10-6 Finire visita Bryce e spostarsi allo Zion. Per Zion (da Bryce) 140km

11-6 Visita dello Zion. Dormire nuovamente allo Zion.

12-6 Partenza per Las Vegas (appena fuori Zion sosta a Grafton Ghost town). Visita e pernottamento a Las Vegas (260km per L.V.)

13-6 Partenza e visita della Death Valley. Arrivare a Dormire fuori dalla D.V. a Lone Pine o Bishop o appenafuori D.V. (200km per furnace creek. 250km per il tour all’interno. 50km per Lone Pine (preferito) o 150km per Bishop.)

14-6 Tioga Pass. Yosemite.

15-6 Yosemite.

16-6 Sequoia NP

17-6 Big sur (costa verso L.A.)

18-6 Costa verso L.A.

19-6 L.A.

Come potete vedere allo yosemite ho avuto qualche difficoltà. Innanzitutto perchè non so se mi conviene fare il Tioga pass e arrivare allo Yosemite proprio il w/e (o comunque se val la pena vedere il Tioga Pass), oppure se mi conviene passare "da sotto" e andare prima al Sequoia alla Giant Forest. (naturalmente il discorso del w/e cambia se cambio il programma!).

Un abbraccio a tutti voi e un ringraziamento di cuore.

Roberto.

[Frafrà]

Ciao Roberto, personalmente cercherei di dormire nella Death Valley, un'esperienza davvero unica! Poi, a quanto vedo mi pare di capire che ti avanzano ben 6 giorni, per cui farei:

13/6Las Vegas - Death Valley

14/6DV - Bodie Ghost Town - Lee Vining

15/6Lee Vining - Tioga - Yosemite

16/6Yosemite - Mariposa Grove (foresta delle sequoie)- San Francisco

17/6San Francisco

18/6San Francisco

19/6San Francisco

20/6 Sfo- Morro Bay

21/06Morro Bay - Los Angeles

Come vedi avanzano ancora dei giorni...io mi fermerei almeno tre notti a Las Vegas, tra giro degli hotel, outlet, spettacoli o semplice relax in piscina, spezzereste un po' il viaggio...

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[Frafrà]

Un appunto anche per la prima parte del viaggio... Io partirei la mattina successiva all'arrivo...dopo un volo intercontinentale macinare così tanti km mi sembra troppo stancante!

Inoltre spezzerei la tratta Lax - Grand Canyon pernottando a Kingman, così da percorrere anche un tratto di Route 66!

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[al3cs]

Visto che adesso si parla del tuo itinerario, ho spostato la discussione nella sezione più corretta.

Oltre ai consigli che ti ha dato Fra', io inserirei un pernotto a Capitol Reef, altrimenti da Moab a Bryce passando per Capitol Reef e Lower Calf Creek diventa non difficile, impossibile! E non dimenticare l'imperdibile Goblin Valley!

  

Come potete vedere allo yosemite ho avuto qualche difficoltà. Innanzitutto perchè non so se mi conviene fare il Tioga pass e arrivare allo Yosemite proprio il w/e (o comunque se val la pena vedere il Tioga Pass), oppure se mi conviene passare "da sotto" e andare prima al Sequoia alla Giant Forest. (naturalmente il discorso del w/e cambia se cambio il programma!).

Le sequoie puoi vederle anche a Mariposa Grove: oltretutto, passando da sud c'è ben poco da vedere oltre alla noia mortale della (lughissima) strada , mentre verso nord hai il Manzanar NHS, l'Ancient Bristlecone Pine Forest, il Devils Postpile NM, il Mono Lake, la città fantasma di Bodie...

[acfraine]

visto che hai tanti giorni io spezzerei con qualche tappa la tratta da moab a bryce, ci sno davvero delle chicche in quella zona oltre alle lower calf creek falls, prova a leggere questa parte del mio diario e vedi s epossono interessarti: viewtopic.php?f=144&t=6611&start=380#p198173

tra l'altro a moab puoi aggiungere anche un terzo giorno per fare la potash road e lo shafer trail con il corona arch trail e la zna della ut 128 con magari un trail anche li

partendo da monticello ad esempio potresti fare il primo giorno la zona di the needles di canyonlands e poi la ut 128

il secondo giorno potash road e shafer trail fino a island in the sky e poi visitare appunto la sezione di island in the sky di canyonlands col tramonto a deadhorse point ed il terzo giorno tutto per arches

per potash road e shafer trail tioccorre un mezzo 4x4 o almeno high clearance

[ilpaghiro]

ho effettuato alcune delle modifiche suggerite (ho tenuto fuori la potash road, non mi fido e non so che auto mi daranno, ho prenotato un intermediate SUV, ma a volte l'altezza da terra non è molta). Anche la Death Valley ho preferito attraversarla in un giorno, troppo caldo a fine giugno per noi.

La cosa che mi da più fastidio è arrivare a Las Vegas il venerdì e sabato sera (prezzi altissimi e quindi scelta di un hotel "laterale" alla strip o lo Stratosphere a 140 euro più tasse per due notti, con inclusa la torre), ma non vedo altra scelta.

Aspetto i vostri commenti, sono certo che potete ancora migliorarmi il giro.

... se ci sono chicche da vedere per il giro che faccio,non esitate a scriverlo!

... e prima dello Zion scendere al north rim del Grand Canyon? vale la pena vederlo anche da lì dopo aver fatto già il south rim?

un riconoscente Roberto.

31-5 Ritiro auto, spesa, Dormire fuori L.A. (max 100km)

1-6 Viaggio e dormire fuori grand canyon (Valle)

2-6 Visita parte Ovest grand canyon e dormire a Valle

3-6 Parte Est grand canyon e uscita verso Page (dormire a Page) 170km per Page

4-6 Visita Lower Antelope Canyon (mattina) + Horseshoe Bend. Partenza verso Monument Valley. Arrivo e prima vista, tramonto 200km per M.V.

5-6 Visita Monument Valley. Appena finito partenza per Monticello con soste a Goosenecks SP, Valley of the Gods, Muley Point, moki dugway. Si salta Natural Bridges (a meno di non finire prestissimo M.V.) 190km per Monticello (125 da Moki dugway)

6-6 Visita Arches e dormire a Moab (2 notti) 90km per moab

7-6 Visita Canyonlands Island in the sky + Dead Horse Point. Dormire nuovamente a Moab.

8-6 Proseguire per Capitol Reef (per strada Goblin Valley e Factory Butte). Fruita, Scenic Dr per Capitol Gorge. Dormire nei dintorni (tipo Torrey con tramonto al sunset point sul sulphur creek) 230km per Capitol Reef.

9-6 proseguire per Lower Calf Creek Falls Trail (3-4 ore durata). Proseguire per il Bryce . Dormire al Bryce 100 km per Lower Calf. (100km per Bryce)

10-6 Visita del Bryce. Dormire nuovamente a Bryce.

11-6 Spostarsi allo Zion. Visita Zion. Dormire allo Zion. Per Zion (da Bryce) 140km

12-6 Visita dello Zion. Dormire nuovamente allo Zion.

13-6 Partenza per Las Vegas (appena fuori Zion sosta a Grafton Ghost town). Visita e pernottamento a Las Vegas 260km

14-6 Las Vegas. Dormire sempre L.V.

15-6 Partenza e visita della Death Valley. Arrivare a Dormire fuori dalla D.V. a Lone Pine o Bishop o sulla strada (200km per furnace creek. 250km per il tour all’interno. 50km per Lone Pine (preferito) o 150km per Bishop).

16-6 Tioga Pass e arrivo a Yosemite. (dove dormire?) 311km per Yosemite

17-6 Yosemite. (dove dormire? Verso Mariposa?)

18-6 Visita Mariposa e partenza per San Francisco. 270 km

19-6 San Francisco

20-6 San Francisco

21-6 Monterey e Big Sur (dormire prima o dopo Big Sur) 200km per inizio Big Sur. Altri 100 km di costa Big Sur.

22-6 Hearst Castle – Morro Bay e Costa (dormire verso L.A. – Magari Malibu-Santa Monica? O prima) Max 400km (forse troppi)

23-6 Finire costa e arrivo a L.A.

24-6 L.A.

25-6 L.A.

26-6 L.A. e partenza (ora 13.30 consegna auto in aeroporto)

[pandathegreat]

Anche la Death Valley ho preferito attraversarla in un giorno, troppo caldo a fine giugno per noi.

di giorni si, ma la sera e il mattino sarebbe perfetta...

La cosa che mi da più fastidio è arrivare a Las Vegas il venerdì e sabato sera

eppure ti basterebbe fare i primi 2 giorni a Los Angeles per arrivarci la domenica sera, con i prezzi bassi...

21-6        Monterey e Big Sur (dormire prima o dopo Big Sur)        200km per inizio Big Sur. Altri 100 km di costa Big Sur.

22-6        Hearst Castle – Morro Bay e Costa (dormire verso L.A. – Magari Malibu-Santa Monica? O prima)        Max 400km (forse troppi)

23-6        Finire costa e arrivo a L.A.

secondo me, sono troppi 2 pernotti sulla costa... io dormirei direttamente a Morro Bay e resterei una notte in più a San Francisco.

... e prima dello Zion scendere al north rim del Grand Canyon? vale la pena vederlo anche da lì dopo aver fatto già il south rim?

se hai tempo che ti avanza... si, ma in alcuni punti le tue giornate mi sembrano già troppo piene...

[ilpaghiro]

di giorni si, ma la sera e il mattino sarebbe perfetta...

se trovo da dormire cercherò di farlo,visto che in molti me lo avete suggerito (invece di dormire subito fuori, così da sfruttare una sera e una mattina). al massimo tirerò un po' il giorno successivo.

eppure ti basterebbe fare i primi 2 giorni a Los Angeles per arrivarci la domenica sera, con i prezzi bassi...

io e mia moglie dopo aver letto ci siamo guardati e ... siamo scoppiati a ridere per 10 minuti. A volte le cose più banali sono quelle che non si vedono. Grazie! ho già cambiato la prenotazione al Grand Canyon.

secondo me, sono troppi 2 pernotti sulla costa... io dormirei direttamente a Morro Bay e resterei una notte in più a San Francisco.

era per godermi un po' la costa con calma, comunque vedo di limare, al limite aggiungendo un'altra mezza giornata a S.F. (lì non penso di aver problemi a prenotare, anche fra qualche giorno).

Grazie di nuovo.

Vi chiederei un'approvazione al viaggio (senza responsabilità naturalmente!!!) che parto con le prenotazioni.

siete favolosi

31-5 Ritiro auto, spesa, Dormire a L.A. (2 notti)

1-6 L.A.

2-6 L.A. . Partenza verso Grand Canyon (per accorciare tragitto giorno dopo, magari costeggiando Joshua Tree)

3-6 Viaggio e dormire fuori grand canyon (Valle). Deviazione su 66.

4-6 Visita parte Ovest grand canyon e dormire a Valle

5-6 Parte Est grand canyon e uscita verso Page (dormire a Page) 170km per Page

6-6 Visita Lower Antelope Canyon (mattina?) + Horseshoe Bend. Partenza verso Monument Valley. Arrivo e prima vista, tramonto 200km per M.V.

7-6 Visita Monument Valley. Appena finito partenza per Monticello con soste a Goosenecks SP, Valley of the Gods, Muley Point, moki dugway. Si salta Natural Bridges (a meno di non finire prestissimo M.V.) 190km per Monticello (125 da Moki dugway)

8-6 Visita Arches e dormire a Moab (prendere motel la mattina, 2 notti) 90km per moab

9-6 Visita Canyonlands Island in the sky + Dead Horse Point. Dormire nuovamente a Moab.

10-6 Proseguire per Capitol Reef (per strada Goblin Valley e Factory Butte). Fruita, Scenic Dr per Capitol Gorge. Dormire nei dintorni (tipo Torrey con tramonto al sunset point sul sulphur creek)) 230km per Capitol Reef.

11-6 proseguire per Lower Calf Creek Falls Trail (3-4 ore durata). Proseguire per il Bryce . Dormire al Bryce 100 km per Lower Calf. (100km per Bryce)

12-6 Visita del Bryce. Dormire nuovamente a Bryce.

13-6 Spostarsi allo Zion. Visita Zion. Dormire allo Zion. Per Zion (da Bryce) 140km

14-6 Visita dello Zion. Dormire nuovamente allo Zion.

15-6 Partenza per Las Vegas (appena fuori Zion sosta a Grafton Ghost town). Visita e pernottamento a Las Vegas 260km

16-6 Las Vegas. Dormire sempre L.V.

17-6 Partenza e visita della Death Valley. Arrivare a Dormire fuori dalla D.V. a Lone Pine o Bishop o sulla strada. Se si trova, dormire nella D.V. 200km per furnace creek. 250km per il tour all’interno. 50km per Lone Pine (preferito) o 150km per Bishop.

18-6 Tioga Pass e arrivo a Yosemite. (dove dormire?) 311km per Yosemite

19-6 Yosemite. (dove dormire? Verso Mariposa?)

20-6 Visita Mariposa e partenza per San Francisco. 270 km

21-6 San Francisco

22-6 San Francisco

23-6 San Francisco/ Partenza per Monterey e Big Sur 200km per inizio Big Sur. Altri 100 km di costa Big Sur.

24-6 Hearst Castle – Morro Bay e Costa

25-6 Finire costa e dormire magari Malibu-Santa Monica? O prima

26-6 Arrivo in aeroporto a L.A. per partenza (ora 13.30 consegna auto in aeroporto)