GO WEST...life is peaceful there!!!

[monfrez]

CI SIAMOOOOO!!!

Perdonatemi l'entusiasmo ma so che mi capirete...

Saremo in tre, il periodo di viaggio indicativamente è dal 21 luglio all’8 agosto (spero di non morire di caldo...). Io sarei andato a settembre ma per esigenze altrui non si può fare diversamente.

L’itinerario è uno dei classici dell’West (19 giorni), con solo qualche piccolo dubbio sul quale poi chiedo consiglio.

Non me ne vogliate ma escludo un pernotto allo Zion, so che me ne pentirò ma è una decisione già presa da tempo.

ITINERARIO:

1. Milano-San Francisco

2. San Francisco

3. San Francisco

4. San Francisco-Wawona(sequoie giganti)-Glacier Point(tramonto)-Yosemite(pernotto nel parco)

5. Yosemite-Vernal Falls(cascata)-Bridalveil Falls(cascata)-Tioga Road-Bridgeport

6. Bridgeport-Bodie(ghost town)-Lone Pine(alabama hills, Mt. Whitney)-Death Valley(*)

7. Death Valley(*)-Hoover dam(diga)-Las Vegas

8. Las Vegas

9. Las Vegas-Red Canyon, UT 12-Bryce Canyon

10. Bryce Canyon-UT12, UT 24-Capitol Reef-Coal Mine Road-Goblin Valley State Park-Green River

11. Green River-UT 128-Arches National Park-Moab

12. Moab-Potash Road+shafer Trail-Canyonlands Nationa Park-Dead Horse Point State Park-Moab

13. Moab-Valley of the Gods-Muley Point-Gooseneck State Park-Mexican hat-Monument Valley

14. Monument Valley-Horseshoe Bend-Lake Powell-Page

15. Page-Upper Antelope Canyon-Grand Canyon

16. Grand Canyon-Route 66-Kingman

17. Kingman-Oatman-Roy’s motel and Café-Los Angeles

18. Los Angeles

19. Los Angeles-Milano

Recuperando un pernotto facendo Monument Valley-Antelope-Horseshoe Bend-Pernotto al Grand Canyon riporto queste due alternative perchè temo di fare troppo di corsa la zona CApitol Reef-Moab (premetto che la zona di Moab è quella che mi attira di più di tutto il viaggio) in primis e secondariamente a differenza di quanto letto diverse volte a me Los Angeles attira (poi sicuramente mi ricrederò eh...)

Alternativa 1 (1 pernotto in più a Los Angeles)

1. Milano-San Francisco

2. San Francisco

3. San Francisco

4. San Francisco-Wawona(sequoie giganti)-Glacier Point(tramonto)-Yosemite(pernotto nel parco)

5. Yosemite-Vernal Falls(cascata)-Bridalveil Falls(cascata)-Tioga Road-Bridgeport

6. Bridgeport-Bodie(ghost town)-Lone Pine(alabama hills, Mt. Whitney)-Death Valley(*)

7. Death Valley(*)-Hoover dam(diga)-Las Vegas

8. Las Vegas

9. Las Vegas-Red Canyon, UT 12-Bryce Canyon

10. Bryce Canyon-UT12, UT 24-Capitol Reef-Coal Mine Road-Goblin Valley State Park-Green River

11. Green River-UT 128-Arches National Park-Moab

12. Moab-Potash Road+shafer Trail-Canyonlands Nationa Park-Dead Horse Point State Park-Moab

13. Moab-Valley of the Gods-Muley Point-Gooseneck State Park-Mexican hat-Monument Valley

14. Monument Valley- Upper Antelope Canyon-Horseshoe Bend-Lake Powell- Grand Canyon

15. Grand Canyon-Route 66-Kingman

16. Kingman-Oatman-Roy’s motel and Café-Los Angeles

17. Los Angeles

18. Los Angeles

19. Los Angeles-Milano

Alternativa 2 (1 pernotto a Capitol Reef)

1. Milano-San Francisco

2. San Francisco

3. San Francisco

4. San Francisco-Wawona(sequoie giganti)-Glacier Point(tramonto)-Yosemite(pernotto nel parco)

5. Yosemite-Vernal Falls(cascata)-Bridalveil Falls(cascata)-Tioga Road-Bridgeport

6. Bridgeport-Bodie(ghost town)-Lone Pine(alabama hills, Mt. Whitney)-Death Valley(*)

7. Death Valley(*)-Hoover dam(diga)-Las Vegas

8. Las Vegas

9. Las Vegas-Red Canyon, UT 12-Bryce Canyon

10. Bryce Canyon-UT12, UT 24-Capitol Reef

11. Capitol Reef-Coal Mine Road-Goblin Valley State Park-Green River

12. Green River-UT 128-Arches National Park-Moab

13. Moab-Potash Road+shafer Trail-Canyonlands Nationa Park-Dead Horse Point State Park-Moab

14. Moab-Valley of the Gods-Muley Point-Gooseneck State Park-Mexican hat-Monument Valley

15. Monument Valley- Upper Antelope Canyon-Horseshoe Bend-Lake Powell- Grand Canyon

16. Grand Canyon-Route 66-Kingman

17. Kingman-Oatman-Roy’s motel and Café-Los Angeles

18. Los Angeles

19. Los Angeles-Milano

DOMANDE

1) Cosa ne dite delle due alternative?

2) Bryce: ce la faccio a fare il Combination Loop il giorno che arrivo da Las Vegas?

3) Il Giorno 11 ce la faccio a fare UT 128 più la visita ad Arches?

[monfrez]

Vi do il dettaglio dei giorni per permettervi le vostre considerazioni:

GIORNO 1:

Volo Milano-San Francisco (preferibilmente con scalo in Eu)

Trasferimento con Supershuttle dall’aeroporto all’hotel di San Francisco.

Piccolo tour cittadino compatibilmente con l’orario di sbarco.

GIORNO 2:

Union Square, ChinaTown, Financial District, Transamerica Pyramid,incrocio tra Green St. e Jones St. (vista sull’isoletta di Alcatraz), Lombard Street, Saints Peter and Paul Church (Filbert Street), Coit Tower e North Beach(Little Italy e zona Beat Generation), Pier 39, Fisherman's Wharf, Ghirardelli Square, Alcatraz (18:30).

GIORNO 3:

City Hall in zona Civic Center, Alamo Square e le Seven Sisters, Haight Asbury (zona hippie), quartiere Castro (quartiere gay) e poi con il bus ci dirigiamo al Golden Gate Bridge (Fort Point e Vista Point dall’altro lato del ponte).Valutare se fare un pezzo di ponte a piedi.

Valutare di salire con i mezzi pubblici sino alle colline di Twin Peaks(Christmas Tree Point) per vista sulla città.

GIORNO 4 (428 km):

Ritiro auto a noleggio (scegliere San Francisco - O`Farrell Street oppure Union Square)

Valutare di salire con auto a noleggio sino alle colline di Twin Peaks per vista sulla città.

Trasferimento da San Francisco al Parco Yosemite. Mariposa Grove e sequoie giganti (Grizzly Giant Tree and California Tunnel Tree).

Tramonto a Glacier Point.

Pernotto zona Oakhurst oppure Wawona(meglio).

GIORNO 5 (209 km):

Ingresso nella Yosemite Valley .“Tunnel View”, Bridalveil Fall, “Vernal Fall footbridge”, Lower Yosemite Trail, Tioga Road

Pernotto a Bridgeport

GIORNO 6 (615 km):

Bodie, partenza per la Death Valley,soste sul Mono Lake e presso Lone Pine, per vista sul Monte Whitney e sulle Alabama Hills.

Mosaic Canyon, Stovepipe Wells, Mesquite Flat Sand Dunes.

Pernotto a Stovepipe Wells

GIORNO 7 (284 km)

Badwater, Artist drive, Artist Palette, Zabriskie Point, Dante’s view

Hoover dam.

Las Vegas.

Vista dallo Stratosphere oppure dalla Tour Eiffel del Paris, giro per Fremont Street.

GIORNO 8:

Giornata intera a Las Vegas.

Hotels and casino da vedere: Mirage (eruzione vulcano), Excalibur, NewYork NewYork, MGM, Bellagio (spettacolo fontane), Paris, Venetian, Ceasars Palace, Mandalay Bay, Luxor, Treasure Island, Flamingo, Wynn, Monte Carlo, Aria, Stratosphere

In serata spettacolo delle fontane del Bellagio, eruzione del vulcano del Mirage(ogni ora dopo il tramonto).

GIORNO 9 (402 km):

Partenza per il Bryce Canyon.

Soste durante il percorso nello Zion N.P. e nel Red Canyon

Trail nel Bryce Canyon.

Scelta tra:

1. Navajo Loop inizia a Sunset Point e scende nell’anfiteatro principale. Questo è uno dei sentieri più popolari. Dislivello 167 m (2 ore andata e ritorno). Questo percorso può anche essere combinato con il Queens Garden Trail.

2. Queen Garden Trail con inizio alle Sunrise Point, dislivello 98m, è considerato il sentiero meno difficile per entrare nel canyon. (2 ore)

3. Combination loop. Si scende da sunset point iniziando con il navajo e poi trovo le indicazioni per proseguire con il queen garden oppure concludere con il navajo.

(3 ore, Navajo + Queen).

Pernotto Tropic o Cannonville.

GIORNO 10 (399 km):

Partenza per il Capitol Reef N.P.

UT-12 e UT-24.

Twin Rocks, Chimney Rock, Panorama Point e Goosenecks.

Scenic Drive, Gifford Farmhouse,Capitol Gorge

Fruita, Hickman Bridge(in base al tempo a disposizione), Coal Mine Road e vista sul Factory Butte

Mars Desert Research Station(in base al tempo a disposizione), Goblin Valley S.P.

Pernotto Green River.

GIORNO 11 (153 km):

Partenza da Green River, Cisco, UT 128,

Arches N.P.(Park Avenue, Courthouse Towers Viewpoint, Three Gossips, Ship Roch, The Organ, Tower of Babel, Balanced Rock, Petrified Dunes Viewpoint, North and South Window, Turret Arch, Double Arch, Panorama Point, Sand Dune Arch, Broken Arch, Salt Valley Overlook, Fiery Furnace Viewpoint, Tunnel Arch, Pine Tree Arch, Landscape Arch, Double O Arch).

Tramonto al Delicate Arch

Rientro a Moab e pernotto.

Km totali a piedi: 18

Km totali escludendo la zona “Landscape Arch e Double O Arch”: 12

GIORNO 12 (230 km):

Partenza da Moab

Potash Road e poi Shafer Trail, 38 km circa di sterrato da percorrere in 2-3 h (soste escluse).

Canyonlands (Mesa Arch, Candlestick Tower Overlook, Buck Canyon Overlook, Orange Cliffs Overlook, Grand View Point Overlook, Green River Overlook, Holeman Spring Canyon Overlook, Upheaval Dome(primo e secondo overlook))

Tramonto al Dead Horse Point S.P.

Rientro e pernotto a Moab.

GIORNO 13 (348 km)

Partenza da Moab

Valley of the Gods, Muley Point, Goosenecks S.P., Mexican hat rock, Monument Valley (11 viewpoint).

Pernotto alla Monument Valley oppure a Mexican Hat.

GIORNO 14 (229 km):

Partenza dalla Monument Valley o da Mexican Hat

Horseshoe Bend, Glen Canyon Dam. Tramonto sul Lake Powell.

Horseshoe Bend da vedere tra le 12 e le 14 per non avere parti in ombra oppure al tramonto col sole di fronte.

Pernotto a Page

GIORNO 15 (225 km):

Visita all’Upper Antelope Canyon alle ore 11:30

Partenza per il Grand Canyon (da Page al Grand Canyon verificare l’apertura della strada 89, al momento ancora chiusa. Per il momento è disponibile la 89T che è la Coppermine road che è stata opportunamente asfaltata sino a raggiungere la 89).

Se fosse aperta la 89 fare il Marble Canyon

Ingresso est al Grand Canyon.

Si percorre quindi tutta la Desert View fermandosi ai vari viewpoint: Desert View, Navajo Point, Lipan Point, Moran Point, Grandview Point, Yaki Point, Mather Point, Yavapai Point.

A questo punto si è raggiunto il Grand Canyon Village.

Pernotto nel Village.

GIORNO 16 (305 km):

Visita agli altri viewpoints del Grand Canyon, quelli lungo la Hermit Road con lo shuttle bus: Maricopa Point, Hopi Point, Mohave Point, Pima Point, Hermits Rest.

Williams, Route 66 (Seligman, Peach Springs, Hackberry).

Pernotto a Kingman.

GIORNO 17 (513 km – Tot 4340 km):

Partenza da Kingman.

Visita ad Oatman, Amboy (Roy’s Motel and Café)

Sosta a Newberry Springs nel noto Bagdad Café.

Si raggiunge Barstow (Tanger Outlet Center).

Si riparte alla volta di Los Angeles.

Pernotto a L.A.

GIORNO 18

Giornata da dedicare a Los Angeles. Hollywood Sign(3000 Canyon Lake Dr Los Angeles, CA 90068), Walk of fame, Kodak Theatre, Sunset Strip (Whiskey a Gogo), Santa Monica, Venice, Dowtown L.A., Mulholland Drive, Malibu, Rodeo Drive, Beverly Hills (The Beverly Hills Hotel 9641 Sunset Boulevard Beverly Hills California 90210), Bel Air

GIORNO 19

Trasferimento all’aeroporto di Los Angeles, riconsegna dell’auto a noleggio e partenza per l’Italia.

[valebiz]

Io non aggiungerei un giorno a la ma uno in zona parchi rossi se proprio hai tempo a disposizione..

Non dimenticare alba al mesa e tramonto al delicate!!! Vedrai sara un viaggio meraviglioso!!

[ Post made via Android ]

[acfraine]

premetto che non ce la faccio a leggere tutto il dettaglio, ti dico che la giornata in cui fate capitol reef-goblin valley-green river vi conviene svegliarvi presto, sono tanti km e dipende molto dalle attività che farete al capitol reef (qui ho letto il dettaglio), però alla fine credo sia fattibile come tappa a patto ripeto di partire presto

moab mi sembra equilibrata avrai alla fine quasi due giornate piene

non capisco in vece la gestione della zonamonument-page

se parti al mattino da moab fai subito muley point, poi scendi alla valley of the gods e gooseneck state park, avrai tutto il tempo per visitare la monument valley quel pomeriggio, il giorno dopo puoi partire subito e fare upper antelope ed a seguire horseshoe bend e lake powell senza rimandare la visita di antelope al giorno dopo, cosi facendo il secondo giorno parti subito per il grand canyon e gli dedichi l tempo giusto, altrimenti saresti di corsa

[monfrez]

Io non aggiungerei un giorno a la ma uno in zona parchi rossi se proprio hai tempo a disposizione..

Non dimenticare alba al mesa e tramonto al delicate!!! Vedrai sara un viaggio meraviglioso!!

Son molto combattuto sulla scelta dell'itinerario...

Il tramonto al Delicate non voglio perdermelo, ma l'alba al Mesa non me la godrò visto che ci arrivo dopo Potash Road e Shafer Trail (condizioni meteo e stradali permettendo); a proposito:

1) la scelta di questa categoria "Jeep Grand Cherokee o simile" su enoleggio può andare per Potash+Shafer+Muley Point-Valley of the Gods, ecc?? ossia mi garantisce che avrò una macchina 4x4 e alta??

2)altra cosa: visto che su enoleggio non so a priori che compagnia di noleggio mi assegnano il fatto di richiedere un'auto a "San Francisco - O`Farrell Street" oppure "San Francisco Union" mi da garanzia che ritirerò lì la mia auto senza dover andare in aeroporto?

3)sempre in tema auto: come assicurazione aggiuntiva mi conviene fare la Road Safe in loco? solo quella?

4)Bryce: ce la faccio a fare il Combination Loop il giorno che arrivo da Las Vegas?

5)Il Giorno 11 ce la faccio a fare UT 128 più la visita ad Arches?

premetto che non ce la faccio a leggere tutto il dettaglio, ti dico che la giornata in cui fate capitol reef-goblin valley-green river vi conviene svegliarvi presto, sono tanti km e dipende molto dalle attività che farete al capitol reef (qui ho letto il dettaglio), però alla fine credo sia fattibile come tappa a patto ripeto di partire presto

Sisi l'intenzione è di partire presto dal Bryce che vorrei visitare completamente il giorno prima arrivando da Vegas.

se parti al mattino da moab fai subito muley point, poi scendi alla valley of the gods e gooseneck state park, avrai tutto il tempo per visitare la monument valley quel pomeriggio, il giorno dopo puoi partire subito e fare upper antelope ed a seguire horseshoe bend e lake powell senza rimandare la visita di antelope al giorno dopo, cosi facendo il secondo giorno parti subito per il grand canyon e gli dedichi l tempo giusto, altrimenti saresti di corsa

Questo perchè credevo fosse sufficiente per il Grand Canyon visto che il giorno successivo posso partire anche nel primo pomeriggio per andare a Kingman visto che non ho grosse soste lungo il percorso.

Ed è proprio questo fatto che mi faceva pensare alla possibilità di togliere il pernotto a Page e farla solo di passaggio per Horseshoe bend e Antelope e poi arrivare alla sera al Grand Canyon Village...

dimenticavo: per la macchina la categoria "Ford Escape o simile " potrebbe essere ok? mi danno un'auto 4x4 e High-clearance (alta)?

[valebiz]

peccato per l'alba,sarà cmq uno spettacolo visitare canyonlands!!!

[al3cs]

L'alba a Canyonlands potresti vederla anche il giorno che vai alla Monument...

1) Non te lo garantisce nessuno, sfortunatamente: devi solo augurarti che ce ne siano disponibili.

2) Adesso enoleggio te lo specifica prima della prenotazione qual è la compagnia.

3) Sì, la Road Safe è sufficiente.

4) Ovviamente dipende da che ora arrivi: comunque calcola un paio d'ore a stare larghi.

5) Dipende anche qui dall'ora in cui arrivi. Arches comunque prende facilmente la giornata piena.

[monfrez]

L'alba a Canyonlands potresti vederla anche il giorno che vai alla Monument...  

Non credevo di farcela visto che ho inserito prima della Monument il trio Valley of the gods, Muley point e Gooseneck

1) Non te lo garantisce nessuno, sfortunatamente: devi solo augurarti che ce ne siano disponibili.

Ah cavoli questa cosa mi spiazza...

4) Ovviamente dipende da che ora arrivi: comunque calcola un paio d'ore a stare larghi.

Beh se son solo un paio di orette dovrei farcela quindi...

Dipende anche qui dall'ora in cui arrivi. Arches comunque prende facilmente la giornata piena.

Io pensavo di arrivarci verso metà mattina; una possibilità potrebbe essere scambiare il giorno di Canyonlands con quello di Arches, ma siccome Shafer e Potash preferisco farli di prima mattina avendo tutta la giornata a disposizione per canyonlands (il parco che forse più mi attira) e in serata dead horse ho optato per questa opzione.

potre magari togliere la UT 128 e fare direttamanete Green River-Arches..

Accetto qualsiasi tipo di suggerimento...

Per l'auto "Ford escape o similare" (disponibilità permettendo mi pare di aver capito) potrebb essere un'auto adatta per il mio on the road?

[Flowerpower81]

Sulla questione auto, mi sembra di aver capito che in aeroporto ci sia molta più scelta che nelle agenzie in centro città.

Anch'io noleggerò a San Francisco e stavo appunto valutando di andare comunque in aeroporto, per arrivarci se ho capito bene c'è una sorta di navetta che costa 8$ a testa.

[al3cs]

Non credevo di farcela visto che ho inserito prima della Monument il trio Valley of the gods, Muley point e Gooseneck

Ok, ma stiamo parlando di agosto, l'alba ci sarà intorno alle 6: anche a voler stare larghi, alle 7,30 sarete già pronti per raggiungere il trittico e avrete tutto il tempo di farlo con calma!

[monfrez]

Sulla questione auto, mi sembra di aver capito che in aeroporto ci sia molta più scelta che nelle agenzie in centro città.

Anch'io noleggerò a San Francisco e stavo appunto valutando di andare comunque in aeroporto, per arrivarci se ho capito bene c'è una sorta di navetta che costa 8$ a testa.

E' la BART? cmq quello che mi fa riflettere è: noleggio un SUV o similare, mi potrebbero rifilare un berlinone???

Ok, ma stiamo parlando di agosto, l'alba ci sarà intorno alle 6: anche a voler stare larghi, alle 7,30 sarete già pronti per raggiungere il trittico e avrete tutto il tempo di farlo con calma

In effetti non avevo pensato a questo non trascurabile particolare

Altra cosa (perdonatemi se sparo domande a raffica ma mille dubbi mi assalgono):

la questione volo ed essere riprotetto nel caso perdessi lo scalo vale anche se acquisto un biglietto unico (nella fattispecie Aircanada) ma su Expedia??? perchè ho sempre un pò paura di quelle 3 ore di scalo all'andata su Toronto...

[acfraine]

sicuramente in aeroporto hai una scelta molto piu vasta e di conseguenza piu possiblità di beccare un 4x4, prendi la BART da powell street ed in 30 minuti esatti sei dentro l'aeroporto, ti prendi la tua bella macchina e parti anche perchè leggo sempre di fle assurde in città quindi magari quei 30 minuti di trno li recuperi

[pandathegreat]

io voto il 2 con Capitol Reef...

[monfrez]

sicuramente in aeroporto hai una scelta molto piu vasta e di conseguenza piu possiblità di beccare un 4x4, prendi la BART da powell street ed in 30 minuti esatti sei dentro l'aeroporto, ti prendi la tua bella macchina e parti anche perchè leggo sempre di fle assurde in città quindi magari quei 30 minuti di trno li recuperi

Grazie del suggerimento, opterò per questa soluzione allora!!!

riassumendo:

1)Mexican hat-Antelope canyon-Horseshoebend ed arrivo in serata al Grand Canyon Village, saltando quindi il pernotto a Page è fattibile?

2)l'acquisto del volo sotto riportato su EXPEDIA mi garantisce di essere riprotetto nel caso perdessi lo scalo? (scalo andata Toronto 3h15', scalo ritorno Toronto 3h50')

3)"Ford Escape o similare" secondo vuoi può essere una scelta adatta al mio tour o optereste per "Grand Cherokee o similare"?

Grazie ancora per gli utili suggerimenti che sto ricevendo!!!

[al3cs]

1) Fattibile lo è sicuramente (Antelope+Horseshoe Bend portano via 3/4 ore al massimo), ma oltre ad essere un po' impegnativa, considerate che vi ridurrà abbastanza considerevolmente il tempo per la visita al Grand Canyon.

2) Perdere la coincidenza con 3h15' o 3h50' sarebbe una bella sfiga ma sì, saresti comunque riprotetto.

3) Dipende da quanti siete: il salto di categoria non credo aumenti in qualche modo la possibilità di trovare auto 4x4. Per 2, forse anche 3 persone, il MidSuv (Escape o simile) secondo me è sufficiente.

[acfraine]

fattibile lo è però il giorno dopo devi avere una giornata per il grand canyon

sei riprotetto

in questi anni ho spesso visto le due categorie di suv nello stesso parcheggio, come dice ale scegliendo il cherokee non aumentano le possibilità di trovare il 4x4 ad ogni modo ripeto che in aeroporto è difficile che non trovi un auto 4x4, la scelta è davvero vasta

[monfrez]

Gentilissimi!!!

Avete fugato i miei dubbi!!!

Vi aggiorno non appena ho altre novità in merito o eventualmente altri dubbi...

Thanks

[monfrez]

VOLO PRENOTATOOOO!!!!!

Milano - San Francisco 24 luglio 2014 (scalo a Toronto)

Los Angeles - Milano 11 agosto 2014 (scalo a Toronto)

Compagnia Air Canada

Prezzo 790 Eu...

e prenotati pure gli alloggi di San Francisco, Yosemite, Bridgeport, Bryce Canyon, Green River, Moab, Page, Kingman!!!!

[stef]

Bravo, bel filotto! E così facendo ti sei messo un bel po' avanti.

Quando acquisti il volo ragioni in un modo diverso.

[al3cs]

Adesso corri a prenotare la Monument!