south west 2011

[carmen71]

ciao, il giorno ad albuquerque l'ho messo non per la città in se ma per tutto ciò che c'è da vedere nella zona circostante. puoi fare anche 2 gg a santa fe invece che 1 ad albu e uno santa fe, che li merita sicuramente.

secondo me fare a/r a taos è in più, puoi fare tappa a taos e vedere anche il circondario.....ci sono montagne molto belle!!! poi puoi andare a madrid il paese dove è stato girato svalvolati on the road.

da taos fai la mesa e poi come ti ho indicato, mi sembrava più scorrevole per evitare avanti e indietro sulla stessa strada e cercare di percorrere sempre strade diverse.

le bisti badlands facevo conto che le inserissi nel tratto mesa verde canyon de chelly, conta di arrivare al tramonto al canyon de chelly alla spider rock, la mattina dopo ti fai il trail alle white house e arrivi nel pom alla petrified e ti fai il tramonto al paint deseret o a blu mesa....colori super!!!

il new mexico secondo me vale la pena goderselo, era nei miei piani saltati 2010, e l'ho studiato benino...ha posti bellissimi.

coma acoma pueblo per esempio, se ti piacciono i luoghi degli antichi nativi.

per il saguaro indubbiamente ci sarà caldo e sicuramente da il suo meglio al tramonto.

l'apache trail lo farò a gennaio, così poi ti darò indicazioni precise!!!

come pure organpipe, saguaro, petrified, sedona, 10 gg nel south west in inverno, tornerò con info fresche fresche nel vero senso della parola!!!!

per le tappe, volendo potresti anche passare dalla mesa a blanding e poi moab e tenere petrified alla fine, scendendo da page

in questo modo

1 casa –phoenix

2 phoenix –organ pipe (pernotto a gila bend o ajo)

3 organ pipe – Tucson saguaro n.p.

4 tuscon –besbee- chiricaua –willox

5 willox –alamogordo white sands

6 alamogordo- Albuquerque

7 albuquerque – santa fe

8 santa fe – taos

9 taos – bisti badlands - mesa verde

10 mesa verde – Mexican hat

11 mexican hut - moab

12 moab – escalante

13 escalante

14 escalante –kanab

15 kanab – page

16 page

17 page –canyon de chelly

18 canyon de chelly – Holbrook

19 holbrook – sedona

20 sedona –phoenix

21 Phoenix -casa

mappa

[carmen71]

questo giro è ancora più scorrevole....

[carmen71]

vicino ad escalante non dimenticare le lower calf creek falls!!!

nella sezione dei parchi trovi la recensione.

consiglio anche a te la cathedral valley nella sezione nord di capitol reef.http://www.google.it/images?q=cathedral ... CCYQsAQwAA

http://www.utah.com/nationalparks/capit ... valley.htm

impegna 8 ore, ma da quanto ho letto è davvero bella e poco frequentata.

ho visto che hai inserito i natural bridges....niente di imperdibile.

se scegli il secondo tour che ti ho proposto, tra page e il canyon de chelly puoi fermarti al coal mine canyon http://www.americansouthwest.net/arizon ... ne-canyon/

davvero bello!!!!

[Chica]

Come già ti ha detto Carmen Albuquerque come città si visita in poche ore la OLd town il resto secondo me non è molto interessante. Per i dintorni Ascolta Carmen perchè io non li ho visitati.

Da albuquerque a Santa fe potresti fare appunto il turquoise trail che passa per Madrid , Cerillos, e altri piccoli paesini sperduti ma caratteristici a me sono piaciuti Madrid in particolar modo , il tutto ti porterà via poco tempo qualche sosta, e allunghi un po la strada non facendo la Interstate, ma di poco .

Noi a Santa Fe avevamo fatto due pernotti ci è piaciuta molto come cittadina , ma ti puo bastare anche un 'intera giornata.

e quando andrai verso Taos potrai vedere anche il Rio Grande .

[alberto tao]

questa 2 alternativa mi piace proprio e ci ragionero' su nel w.e. anche per lealtre soluzioniche mi avete consugliato

2 domandine ancora agli esperti...in attesa delle news di Carmen a gennaio

1 se faccio il secondo giro in sostanza la seconda propostadi Carmen... devo rinunciare al Bisti???

2-lungoil percorso Moab - Escalante (gia' l'anno scorso ho appunto fatto la UT24 e poi la UT12 quale alternativa mi consigliate:-scendo giu' dalla UT50 attraverso la Cathedral Valley(ci si mette 8 ore?????) spero in questo caso di attraversarle e poco piu' ...purtroppo e quindi immetermi sulla UT12 a Torrey. -Oppure dalla UT24 immettersi vs Capitol Reef (ma di preciso non ho ancora capito dove) sul Burr Trail che poi ti riporta piu' a sud west sulla UT12 oppure (3 alternativa) arrivare ad Hanksville e vedere il Leprchaum Canyon e/o il Blarney Canyon....merita poi vedere l'Anasazi Nat Park?????

in ansia per l'attesa della vs risposta, guardo fuori questo tempodi mista neve-pioggia che mi fa una voglia di lavorare"saltame dosso"

e mi fa sognare ancora di piu' il caldo e i colori di questi luoghi

buon w.e. a tutti..........

[carmen71]

ciao,

le bisti badlands le puoi fare nella tratta mesa verde - mexican hut

a dire la verità le avevo inserite tra taos e mesa verde, ma diventa una tappa impegnativa.

non so come siete abituati negli spostamenti, io preferisco tratti più brevi per avere più tempo per i parchi.

le bisti badlands non so quanto tempo sia necessario dedicare, so che nel diario di Adri e franci del south west hanno indicato anche le coordinate gps di alcuni trail, perchè mi pare di ricordare che non siano segnati, è un parco libero.

alla mesa ci dedichi la mattina se sei a cortez ci arrivi in 20 minuti forse meno, ti fai il trail libero e se vuoi anche l'escursione guidata dai ranger che ti portano dentro le case dei nativi, io non l'ho fatto perchè era solo in inglese e non ci capivo molto, ma alcuni amici lo hanno fatto ed è stato molto bello.

poi ti sposti verso le bisti, facendo conto di arrivare a mexican hut per la cena.

per le 8 ore della cathedral valley intendo che per percorrere il loop di questa parte di capitol reef dovresti fare un pernotto a torrey e secondo me ne vale davvero la pena.

poi uno a escalante dove ti fai la hole in the rock con il bellissimo devils garden da fare al tramonto, e se vuoi un po' di avventura fai lo spooky e il peak a boo slot canyon, per gli altri siti devo rileggere le info.

la hole in the rock fino alla deviazione per gli slot canyon era molto agibile, ma la deviazione abbastanza impegnativa, nel senso che si formano delle buche di 40 cm e profondi solchi a causa della pioggia e quando si secca la terra diventa dura e difficile da percorrere, è obbligatorio il 4x4, un po' di agilità nella guida e tanta pazienza.

oltre questo non so come sia la strada, ma ti posterò le info che avevo trovato.

il burr trail non l'ho fatto...ritengo che capitol reef sia uno dei parchi più belli e selvaggi.

qui trovi i trail di c.r. http://www.utah.com/hike/capitol_reef.htm

info sul burr trail

http://www.utah.com/offroad/burr-trail.htm

mappa

http://www.utah.com/utah_logs/thing_lin ... REmap1.pdf

http://www.utah.com/nationalparks/capit ... valley.htm

[alberto tao]

altro materiale su cui lavorare. wow.. fantastico e che dovrei lavorare sul serio

ma mi prendono da pazzi queste cose - grazie

[carmen71]

altro materiale su cui lavorare. wow.. fantastico e che dovrei lavorare sul serio

ma mi prendono da pazzi queste cose - grazie

è normale!!! solo qui su uotr sei compreso come si deve

siamo tutti pazzi per gli States.

un consiglio, nell'organizzare le giornate tieni conto che fai tratti di pista sterrata e i tempi si dilatano parecchio, perciò non riempire troppo queste giornata, o conta che magari non riuscirai a vedere tutto.

altro consiglio sempre in merito alle sterrate che serve anche a giacopiù, nei gg in cui avete in programma la sterrata abbiate sempre una tappa di riserva in caso di brutto tempo o in caso sia piovuto nei gg precedenti e la sterrata non sia praticabile.

[alberto tao]

sul giorno di stand by, anche se concettualmente logico, faccio fatica ad inserirlo ... anche se non mi piace, andando ad agosto probabilmente in 6 devo prenotare per tempo e sperare ...

Carmen sono molto perplesso ...in sostanza mi hai fatto venire un casino in testa visto che mi ero creato dei presupposti che adesso sono andati a farsi benedire. Dunque aiutami e fammi capire

Da Alamagordo prima di arrivare a Santa Fe come mi sembra mi avese consigliato Derio, passare per il Tent Rock e fare pomeriggio-sera Santa fe.

Poi il giorno dopo andando a Taos faccio fatica a pensare di fare il Bandelier .Per cui vado a Taos e mi sbizzarrisco li'

.Se poi faccio Taos Cortez.... giustamente mi sconsigli di fare in questo giorno il Bisti ma ...Taos l'ho in buona parte visto il giorno prima, Mesa Verde me la vedro' l'indomani dunque e' una trasferta che sulla carta mi pare bella ma non entusiasmante.

Da Mesa Verde a Mexican, passare per il Bisti lo stesso mi sembra un giro un po' contorto

Sto pensando invece se fare

6-Santa Fe-Bandelier-Taos

7-Taos-Mesa Verde

8-Mesa Verde-Bisti-Grants ()

9-Grants-El Malpais-El Morro-Petrifield Forest(al tramonto)-Holbrock

10-Holbrock-White house trail (non ho comunque capito dove sia) Canyon de chelly(al tramonto)

11-Canyon de Chelly-Shiprock-qualchecosa che mi consigli tu- o Muley Point o Monument (di nuovo)(al tramonto)Mexican Hat

12-Mexican Hat (mi dici di saltare il Natural Bridges) o di veloce passaggio, passo per Casle Valley, salto il south Canyonlands e vado a Moab (ev al tramonto il Deadhorse) oppure da Mexican Hat vado direttamente a Nord e faccio subito il Deadhorse e poi Canyonlands con Isle in the Sky e il Meta Arch trail e notte a Moab

13-Moab-Cathedral Valley-Torrey

14-Torrey-Burr Trail- o direttamente a Escalante per fare la Hole in the Rock con qualche giro e poi il Devil's garden al tramonto

15-Escalante-Cottonwood- Coral Pink e altro e poi per il resto ci pensa Carmen .... scherzo grazie per tutto ...non so che ne pensi?????????????

[carmen71]

per tappa di riserva....non intendo giorno in più...ma un'alternativa a quella tappa, tipo se non riesci a fare la hole in the rock per inagibilità, tieni buone le lower calf creek falls che si fanno anche se piove o se è piovuto il giorno prima.

mi spiace di averti creato casino....pensavo di averti dato qualche dritta.

dove vedi scritto taos-mesa, non intendo che devi visitare ancora taos, ma che parti da lì, se parti la mattina presto, fai in tempo a farti le bisti badland e arrivare a cortez per la cena. mattina dopo la mesa e poi verso mexican hat passando per il 4 corner...giusto per la foto di rito.

a me piace il secondo giro, poi ovviamente sta a te scegliere in base alle tue preferenze e a quanto tempo vuoi dedicare alle escursioni.

[alberto tao]

non fraintendermi Carmen, grazie di tutte le dritte e dei consigli che spero a breve di valutare e di discutere con i miei compagni, le opzioni sono tante e per fortuna ce ne sono cosi' tante , che mi trovo nella difficolta' di sceglierle e di decidere quali fare e quali escludere, per forza di cose e' bello pensare di aver tante scelte, ma il difficile e' poi metterle in quell'ordine che si insinua tra il patos e la razionalita'..... bestia mi sento filòosofo..... grazie e alla prossima.

[Ospite anonimo]

consiglio anche a te la cathedral valley nella sezione nord di capitol reef

impegna 8 ore, ma da quanto ho letto è davvero bella e poco frequentata.

intendi con le varie soste?xchè Cri sembrava che il ranger le avesse detto che ci volevano circa 5 ore per percorrerla, o sbaglio?

[carmen71]

sulle info che avevo trovato per la cathedral valley parlavano di 8 ore, una giornata intera.

sono 58 miglia di pista e considerando tappe e foto credo davvero che servano 8 ore.

qui con sono le varie tappe

http://www.gorp.com/parks-guide/travel- ... 52664.html

[alberto tao]

che siano 5 o 8 ore il tempo da dedicare e' tale da fermarsi a Torrey per dormire e poi il giorno dopo magari risalire un po' per la UT24 e prendere il Burr Trail , fino a Boulder e poi scendere a Escalante ed andare a fare il devil's garden al tramonto...Si puo' fare secondo voi????

All'inizio avevo inserito il Natural Bridges anche per fare la strada che risale vs Hanksville. Cioe' la scenic che attraversa il Glen canyon Lake powell, scenic che mi sembrava bellissima cosi' sulla carta. Cioe' quella che inizialmente attraversa in lungo il White Canyon, supera il Colorado nella parte sud del Cataract canyon e con la Ut95 raggiunge Hanksville. Qualcuno mi sa dire qualche cosa su questa strada???

[carmen71]

io l'ho percorsa da hanksville alla monument valley...è bellissima, rossa e con panorami fantastici.

la parte dove inizia il lake powell è strepitosa ed inoltre è poco trafficata per miglia e miglia non incontri nessuno.

io la consiglio a tutti quelli che non arrivano fino a moab, di fare il capitol reef e di andare alla monument attraverso questa strada.

ciao

[alberto tao]

non so se mi sto sbizzarrendo o rinc..... Premessa non mi piace rompere le scatole e so che mi state cercando di dare non una ma molte mani. Pero' sono rognoso e mi piace provare a vedere qualche opportunita'

dunque che ne dite

in sostanza

1-Venezia- Phoenix

2-Phoenix- Superstition-Gold Canyon-Boyce Thompson Arboretum- Picture Rock- Saguaro Park AL TRAMONTO-Tucson oppure phoenix –organ pipe (pernotto a gila bend o ajo)

3 organ pipe – Tucson saguaro n.p.

3-BIS---Tucson-Tombstone-W- Bisbee - Chiricahua - Willcox

4-Willcox - Rock Hound St Park - White Sands AL TRAMONTO – Alamogordo

5-Alamogordo-Valley of Fires- Kasha Katuwe Tent Rock- Santa Fe

6-Santa Fe Taos (notte a taos o tornare a Santa Fe!!!!!! boh???)

7-Santa Fe- Bandelier Nat Mon. attraversare Ah Shi Sle Pah-Bisti Wilderness-De Na Zin Wilderness-Grants…

8-Grants-El Malpais Nat Mon-El Morro Nat Mon-Petrified Forest Nat Park- Desert Painted-Blue Mesa AL TRAMONTO-Holbrock

9-Holbrock- White House trail -Canyon de Chelly AL TRAMONTO-

10-Canyon de Chelly -Shiprock- Four Corners Monument- Mesa Verde-CORTEZ

11-Cortez- Canyonlands north- Moab con un po' di shopping

12-Moab -Castle valley- Canyon Rims-(ev. Monument )- Mexican Hat

13-Mexican Hat- Cedar Mesa -Grand Gulch -Natural Bridges Nat Mon -!la scenic che attraversa il Lake Powell inizialmente lungo il White Canyon, supera il Colorado nella parte sud del Cataract canyon e con la Ut95 raggiunge Hanksville - Torrey

14-Torrey- Cathedral Valley...(quello che riesco)-Escalante. Pero' mi spiace perdere il Burr Trail con la balconata i Waterpocket Fold e poi la Notom Bullfroag Road COME SI PUO' REIMBRAGARE QUESTO PEZZO??? ovviamente senza aggiungere un altro giorno, dato che 1 giorno l'ho gia' aggiunto io???? altrimenti AMEN!!!

15-Escalante- Grand Staircase con Devil’s Garden, sulla Hole in the Rock Road o quello che si riesce a fare,-Escalante

16- Escalante- Cottonwood canyon Road- Coral Pink Sand Dunes - Kanab

17-Kanab - Coyote Buttes - Vermillion Cliff - White Pocket-Marble Canyon -Page

18-Page-Antelope lower-Romana Mesa-Page oppure un po di relax al Lago- Page

19- Page -Coal Mine Canyon - Flagstaff - Oak Creek Canyon- Sedona

20-Sedona andare a sud-est vs Red Rock St e Montezuma Castle - Hidden Valley – Phoenix

21-Phoenix Venezia

[alberto tao]

vorrei sapere se mi potete aiutare: Carmen mi indica di fare il White Mesa trail prima di andare a vedere nel pomeriggio mil Canyon de Chelly. Non ho capito questo trail: da dove si prende? quanto puo' durare mediamente? che livello di difficolta'(relativamente ovvio) presenta??

La road che dalla UT24 scende per il Backway notom road e poi per il Burrtrail rientrando a Boulder, che tempo di percorrenza ha? ee è fattibile solo con la 4x4 o no??

grazie

[alberto tao]

&output=embed&output=svembed"> qualcuno mi sa dire qualche cosa su questa strada?? e soprattutto se faccio gia' la road che da lake powell risale verso hanksville vale veramente la pena fare anche questa???? puo' essere un po' un'esagerazione???

[alberto tao]

[

sorry

[alberto tao]

Marcello grazie ma mi sembra che il White mesa Trail che mi indichi sia vicino a Sedona, mentre Carmen mi consigliava di prenderlo la mattina , partito da Holbroock e prima di Canyon de Chelly

e quindi non mi sembra possibile.

ho paura stiamo facendo un o' di confusione. chiedo aiuto per sbrogliare la matassa grazie