MaxMontella

Come ho già detto altrove, in quella cifra ci vengo pure io e vi scarrozzo dove volete... Scherzi a parte (che poi non stavo mica scherzando) @@francyb, il fatto è il seguente: con tutto il tempo che stai passando a star dietro al forum avevi già prenotato e pianificato... non capisco cosa vuoi dire con "lasciare i soldi a un sito in mano a chi sa chi"; per fare le cose più facili possibile basta che ti fai anche solo una carta PayPal (ricaricabile anche al tabacchino ed ha anche il codice IBAN) e la gente invece di farti il bonifico sul conto dell'agenzia (lì veramente i soldi vanno in mano a non sai chi) te lo fa sul conto tuo (e davanti a ricevute e conti i soldi sono tutti in mano TUA)... prima di partire ritiri i soldi dalla carta (circuito Banca Sella lavora a gratis con PayPal se non son cambiate le cose) e via. sembra che tu sia più preoccupata di non far torto all'agenzia che al tuop viaggio... ma cazzo son loro che dovrebbero lavorare per te: portagli un itinerario già fatto, se proprio non te la senti di fare tu gli fai prenotare quello che possono dalla TUA lista ed il resto lo fai tu; in tutto il tempo che stai chiedendo preventivi e prendendo smentite qua sopra avevi già programmato anche il prossimo viaggio con i soldi che ci risparmi da questo! Con questo non voglio ne' criticare ne' obiettare alle tue scelte, ma se chiedi consigli qua sopra oramai hai capito verso che direzione punteranno e - soprattutto - hai anche visto che ogni roba che ti dice l'agenzia ti viene smentita senza pietà... L'agenzia serve per chi non ha voglia, possibilità, tempo e/o interesse ad organizzarsi da soli il viaggio; qua hai davanti gente che non finisce di pianificarne uno che già pensa al successivo, qualsiasi cosa scriverai in merito a "l'agenzia mi ha detto che..." o "il pacchetto prevede..." ti verranno date alternative più economiche e valide; sta a te vedere se vuoi continuare a farti dire qua sopra le stesse cose (regalando praticamente soldi all'agenzia) o prenderti l'augurio di un buon viaggio e proseguire per la pista dell'agenzia (ed hai già visto che più di metà viaggio almeno ti è stato salvato qua sopra); chi fa l'agente di viaggi lo fa per portare a casa la pagnotta, è naturale che ci guadagnino sopra, il fatto è non passare voi per idioti visto che le cose oramai le sapete, siete giovani ed è il viaggio di nozze, non siete la combriccola dell'INPS che va a farsi spiumare a Ischia ad ottobre dio bono!

Eh, onestamente va già meglio, ma fare solo città per poi spingersi fino al Grand Canyon giusto per un giorno non so quanto senso abbia, più che altro perchè intrecci sempre il tuo itinerario... Parti da San Francisco ed arriva a Las Vegas, così come dici tu passi due volte da Los Angeles e anche se magari credi di risparmiare con i voli hai sempre da guidare, far benzina, pernottare e via dicendo... o da San Francisco vai a Las Vegas e passi a Los Angeles alla fine, altrimenti riparti da Las Vegas e ti fai tutta la costa e POI da San Diego vai a Sin City (e lì i giorni che avanzano li metti tranquillamente nei parchi, e sicuro ne guadagni almeno un paio)! Poi ovvio che stai leggendo commenti da un "selvaggio", ma vedo inutili le 1012 ore per vedere il Grand Canyon che, se lo vedi così di sfuggita, è la cagata più grande del west (dio mi fulmini perchè ho usato "Grand Canyon" e "cagata" nella stessa frase), ma son cose che vanno bene per gli americani... Noi arriviamo dall'altra parte del mondo e ti fai mezzo giro del mondo per vedere un buco enorme di corsa perchè il giorno dopo hai cemento, asfalto e magari un po' di vetro? Personalmente cercherei prima di capire se vuoi vedere le città o i parchi (fermo restando che abbiamo un mondo di cità in Europa, mentre spazio libero così... ma i gusti son gusti), leggiti diari, guarda siti, cerca foto e decidi se vuoi vedere le città, quali città vuoi vedere e se e quali parchi vorresti conoscere; fatti un mezzo "preventivo" almeno sui tempi su GoogleMaps così capisci anche da solo la fattibilità o meno e poi ti arrivano tutti i consigli del caso, perchè mi sa che ti stai confondendo le idee da solo (a giudicare dai tuoi ultimi 3 itinerari)...

Aspetta aspetta... all'Olympic ci sono due città per un parco grande e qualche altro punto dove ci sono letti, tetti e qualche cosa di decente dove ti mettono un piatto davanti (per il resto è ricco di campeggi), se proprio vuoi tenere in considerazione anche l'Olympic io uno sguardo alle disponibilità di posti la darei, giusto per evitare di accantonare il resto e trovarti poi a piedi anche lì...

No no aspè: Italia - Denver: e arrivi alla sera Denver - Moab: arriverai di sera quindi non contarlo neanche come visita al parco (non sottovalutare le distanze e soprattutto il primo giorno dove, praticamente, non hai niente)!! altri due giorni ci stanno tranquillamente per vedere i parchi, per toglierne ancora uno tanto vale che ti fai tutta stra strada in più per correre e basta anche perchè fai due giorni di pausa prima di farti un'altra giornata in macchina (se fai il tappone qui guiderai e basta)... anche perchè se devi andare in su non vedo perchè aggiungerci ste altre 300 e passa miglia (per farti un'altra giornata i corsa)! Tu in sto viaggio che cosa vuoi vedere, di preciso, a parte il volante ( )?

@@faraluca85 il viaggio è il tuo, se li hai già visti e ti piacerebbe passarci di nuovo in mezzo è un conto, se butti via 2-3 giorni (ci sono anche i trasferimenti) è un altro... Se hai già visto Yosemite ti consiglio di partire da San Francisco così fai la costa e non ci pensi più (oltre al fatto di avere meno giorni la macchina noleggiata che lì puoi farne a meno). Puoi anche saltare lo Yosemite passando poi dal Sequoia, ma non vedo il motivo di spendere in noleggio auto, parcheggio e benzina quello che andresti a risparmiare per farti un viaggio più lineare...

A Moab ci fai due giorni pieni, se siete "camminatori" e/o "fotografi" penso ci possa stare altrimenti puoi tranquillamente fare il resto con più calma...

Meglio tardi che mai dicono... Personalmente per la giornata di trasferimento Moab - Grand Teton dipende da te, e più precisamente se te la senti di: svegliarti presto (ma considera veramente presto) al mattino e metterti in viaggio subito passare una decina di ore in macchina a guidare (oltre al tempo che impiegherete per pause, benzina, soste, traffico, foto, sgranchirvi le gambe) fare da una città all'altra praticamente senza pause "utili" potrebbe avere un senso visto che ci "guadagni" un pernotto, considera comunque che arriverai a Jackson e non al Grand Teton (che dista ancora poco comunque) - a meno che non riesci a trovare qualche cosa dentro al parco -, ma se arrivi che è minimamente buio io non consiglio di guidare di notte dentro al parco e soprattutto nel rettilineo che sta tra città e parco (i cervi sono grandi). Yellowstone è un parco a forma di "otto", tu arrivando da sotto puoi gestirla bene o male come vuoi tanto le attrazioni soto tutte lungo le strade principali; dormire difficile che trovi qualche cosa per quel periodo, ma sia West Yellowstone che Gardiner sono delle buone alternative ai confini del parco. Se dormi a Jackson Hole dopo il trasferimento volendo puoi anche spostarti a Yellowstone già la sera (se non hai intenzione di fare grandi trail) e risparmi un pernotto che puoi mettere dopo per fare con più calma il "ritorno" verso Denver; togliere il giorno a Yellowstone dipende da che cosa vai a fare, se vuoi vedere i punti più famosi anche 3 giorni vanno bene (alla fine oltre alla zona Canyon e cascate il resto sono fumarole pozze e geyser, molto belle ma 3 giorni bastano) di più normalmente sarebbero utili a chi si mette a fare avvistamenti di animali e via dicendo (dove ti volano letteralmente le giornate e che sono, comunque, la più grande attrattiva del parco). Considera anche che il primo giorno più di metà se ne andrà nel trasferimento...

Personalmente dal tuo ultimo itinerario toglierei un giorno a testa tra Los Angeles e San Francisco e passerei da Yosemite invece che dal Sequoia e accorcerei un po' qualche tappa; l'itinerario vecchio era meglio secondo me e se togliendo il giorno di Page lo metti a Zion sicuro a scorrazzare nel fiume si diverte il bimbetto più di voi (non per forza The Narrows, ma anche solo il river walk che puoi fare lungo tutto il fiume a bordo strada)...

Con quella cifra ci andiamo in tre e vi scarrozzo in giro tutto il tempo! "Scherzi" a parte, ho letto di "problemi" ad affrontare il deserto o robe del genere? Andate ad ottobre, credo ti possa anche sdraiare per terra nella Death Valley... Non condivido la scelta, ma già che siam qua per dare consigli su come migliorare, a questo punto aggiungi giorni a New York e te la visiti per bene e dividi il resto (otto giorni di fila non li farei neanche a casa mia); inoltre, invece che passare metà viaggio in aereoporto perchè non tentate la fortuna spostandovi ad esempio con i bus, che almeno vedete qualche cosa di quello che avete attorno oltre che a cemento e vetro?

Sinceramente non capisco tanto di cosa andrai a fare, sarebbe più comodo scrivessi giorno per giorno... Da San Francisco a Las Vegas ti muovi in aereo? Al Grand Canyon che cosa andresti a fare che leggo una escursione e due pernotti? Fai solo le tre città con una settimana a Los Angeles o nel mezzo c'è altro?

@@bartolinovic eh io da qui in avanti non ti posso più essere di aiuto allora... Buona programmazione e buon viaggio se arrivi a farlo!

Per quei giorni che hai a disposizione ti uscirebbe un giro su Las Vegas visitando le maggiori attrazioni del west, una sorta di classico che come primo viaggio non fa mai male... Non so dirti quanto ti perda con San Diego (come con il resto delle città) dato che io le taglio sempre fuori, ma se le vuoi visitare tutte qualche cosa devi sacrificare, sta a te vedere adesso guardando anche i diari degli altri e mettendo dei paletti attorno ai quali deve girare il tuo itinerario. E ti conviene farlo anche in fretta perchè i posti da dormire nei luoghi migliori vanno via in fretta (dove ci sono ancora)!!

Non è che sono più di due giorni di spostamento, è che se provi anche solo su GoogleMaps a farti un'idea delle distanze tra un posto e l'altro vedi che fai alcune giornate (vedi Las Vegas - San Diego) in cui ti da 5 ore abbondanti (di sola guida), mettendoci in mezzo che qualche sosta la devi fare (benzina, mangiare, bere, due foto, bisogni in bagno, sgranchirti le gambe, traffico, passi dentro ai parchi, ecc ecc) ci metti tranquillamente un'ora o due in più; quindi quella giornata è dedicata al solo spostamento... e così anche altre in cui farai metà giornata in auto, alla fine se fai il conto ne passi anche più di due giornate di spostamento (e questo va irrimediabilmente a togliere il tempo alle visite delle città). Secondo me, se togli San Diego ti visiti decentemente anche quei parchi in cui passi e fai un affare visto che tra San Francisco e Los Angeles c'è anche una bella parte della costa pacifica...

La Death Valley va messa tra Yosemite e Las Vegas, il viaggio è lungo e ci metti un pernotto lì (tanto ci passeresti in mezzo lo stesso). Da Las Vegas se vai direttamente a San Diego eviti di rifare mille volte la stessa strada.

Beh considera che al momento i prezzi dei voli sono quelli, purtroppo parli di agosto... Questa potrebbe essere una bozza di itinerario per quei giorni; non ho mai fatto quelle città ma credo che se non hai niente di particolare in mente (giornate negli Studios a Los Angeles ad esempio) più o meno fai tutto; ti ho messo San Francisco all'inizio perchè solitamente non si usa la macchina e così ci risparmi sul noleggio. 08. Italia - San Francisco 09. San Francisco 10. San Francisco 11. San Francisco - Yosemite 12. Yosemite - Mono Lake 13. Mono Lake - Death Valley 14. Death Valley - Las Vegas 15. Las Vegas 16. Las Vegas - Joshua Tree 17. Joshua Tree - San Diego 18. San Diego 19. San Diego - Los Angeles 20. Los Angeles 21. Los Angeles - costa 22. costa - San Francisco 23. San Francisco - Italia Nelle città dello stesso stato non ci dovrebbe essere il drop-off, ma anche lì se provi a fare una smulazione fino in fondo ti dovrebbe uscire...

Quindi un giro esclusivamente della California + Las Vegas (Yosemite, Joshua Tree, Sequoia, Death Valley)? Ti interessa più la parte interna (parchi di cui sopra) o la parte costiera (Big Sur e San Diego)?

Grazie dell'info... In merito al tuo consiglio sul Clouds Rest, sulla strada c'è una breve deviazione verso i tre "Sunrise Lake" che sembran bellini e non è una escursione difficile, vedrò di metterla in mezzo a qualche giornata se riesco! Intanto ancora domani poi posso prenotare a Yosemite (poco poco l'Half Dome) e dopodomani vediam se la fortuna mi dice "The Wave"...

Grazie @@mirko73, quella scalinata di rocce che dici la volevo proprio tenere per l'andata (mi piace, quindi "subito") e sicuro faccio i due trail differenti; ma almeno così so già le direzioni!

No vai tranquillo, io ho proprio sbagliato piazzola di dosta e mi son messo a vagare prima da solo e poi con altri due, ma se di norma tutti lo trovano non credo sia tanto difficile da trovare, dovrebbe anche essere segnalato... Ci sono stato, ma il parcheggio era pieno di macchine e son tornato indietro verso Mexican Hat (avevo due ruote a terra).

@@mountainview daje, buon suggerimento, lo tengo in serbo di sicuro!

Dunque, Observation Point ti porta a guardare Angels Landing dall'alto ed è la miglior vista del parco; Angels Landing è bello giusto per l'ultimo pezzo che è divertente (molto più brutto da vedere in foto rispetto a quanto sia dal vero) ma la vista è comunque bella, sei al centro di un anfiteatro di roccia a metà tra fondovalle e cima! Come dice @@mirko73 il trail è molto più"divertente" Observation point dove fai un po' di tutto e cambi mille visuali... Se non riesci ad ottenere il permesso online prova comunque all'ufficio permessi a Zion appena arrivi che ti mostrano il calendario "liberi" da lì a una settimana. Observation all'inizio, Angels in mezzo e Subway in ultimo dovresti farcela... io avevo programmato così poi non son riuscito a fare Subway (sbagliato strada io come un fesso).

@@mountainview, cercherò news in merito (visto che ci hanno fatto una zona proprio per Ansel Adams). Il giorno dell'Half Dome parto all'alba dal campeggio, salgo, mi gusto la scena finchè non si fa tardi e scendo, faccio poco altro!

Giusto, da aggiungere nella giornata dell'Inspiration Point e delle panoramiche della Valley, mi pare di ricordare che sia un percorso breve... Denghiu @@Snake!

West o Hawaii, con 3 settimane ne fai uno come dio comanda!