Maggio 2012, west coast

[Blackdam]

Salve a tutti,

ho in programma di rifare un tour nel south-west USA, principalmente per parchi (per rivederli come dio comanda ;-))

Io stimo di avere a disposizione 16 giorni, il mio programma sarebbe così composto:

1: San Francisco-Yosemite Valley

2: Yosemite Valley (Tioga Pass) - Bodie - Mammooth Lake

3: Mammooth Lake - Death Valley - Las Vegas

4: Las Vegas - Zion - Parowah

5: Parowah - Bryce Canyon - Torrey

6: Torrey - Capitol Reef - Moab

7: Moab (Canyonlands + Dead Horse Point)

8: Moab (Arches National Park) - Cortez

9: Cortez (Mesa Verde NP) - Chinle

10: Chinle (Canyon De Chelly) - Kayenta

11: Kayenta - Page (giro sul lago Powell in moto d'acqua)

12: Page - Grand Canyon - Kingman

13: Kingman - Bakersfield (tirata in auto)

14: Bakersfield - Sequoia - Fresno

15: Fresno - San Francisco

16: San Francisco - volo di rientro

Come vi sembra il giro? Io personalmente ho voluto evitare Los Angeles, non mi era piaciuta molto, erano però stati interessanti gli studios... A Las Vegas ci voglio tornare solo per le fontane del Bellagio

Saluti

Dam

[al3cs]

principalmente per parchi (per rivederli come dio comanda ;-))

A me però non sembra che abbiate il tempo di rivederli come si deve: hai scelto quasi tutti pernottamenti lontani, che ti lasciano poche ore per vederli...

[ceemo]

Concordo con Al3cs, la maggior parte dei parchi li vedi di corsa dal finestrino. Personalmente taglierei uno o due parchi per fare meglio gli altri.

[acfraine]

stavo per scrivere la stessa cosa di al3cs poi ho letto il suo commento: a me sembra che fai tutto tranne che vedere i parchi come si deve

[Blackdam]

Trovate che sia un programma troppo intenso? Voi cosa mi consigliereste di cambiare? 1 giorno lo posso guadagnare togliendolo a San Francisco (non mi interessa particolarmente vedere le città in questo viaggio)... NB: vado da solo, non "saremo"

Per vederli come dio comanda intendo entrarci, e riuscire a fare qualche trail interessante (in Settembre per motivi che non sto qui ad elencare non ho potuto praticamente fare un passo fuori dalla macchina in quasi nessun parco, quindi riuscire a fare dei trail di qualche ora sarebbe già un successo!)..

Saluti

Dam

[al3cs]

A maggior ragione, allora: per fare qualche trail ti serve minimo minimo mezza giornata piena, e tu sicuramente non hai abbastanza tempo né alla Death (impossibile fare trail se non pernotti, le temperature che te lo permettono sono solo all'alba e al tramonto) né a Zion né a Bryce né a Capitol Reef . Ok Moab, non so dirti Mesa Verde e Sequoia perché non li conosco: al Grand Canyon non conosco trail particolari, salvo quello che scende in fondo fino al Colorado (pernottamento obbligatorio), il resto mi sembra siano tutti viewpoint.

Se vuoi vedere qualcosa devi pernottare nei parchi; così passeresti le giornate in auto...

[ceemo]

Qualcosa devi tagliare, a San Francisco non mi sembra dedichi molto , quindi anche tagliandola non è che guadagni poi tanto. Se ti piacciono i trail direi che potresti concentrarti di più su Yosemite, Zion e Grand Canyon. Inoltre cercherei un opzione di voli con andata su SF e ritorno da LA

Butto giù due ipotesi giusto per rendere l'idea

Ipotesi 1

1 SF - Mariposa groove - Yosemite (Pernotto nel parco o in prossimita, es. Oakhurst)

2 Yosemite ( giornata dedicata a qualche trail es. Half Dome, Yosemite fall, Sentinel dome)

3 Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining

4 Lee Vining - Death Valley (pernotto a Furnace Creek)

5 Death Valley - Las Vegas

6 Las Vegas - Zion NP (pernotto nel parco o in prossimite es. Springdale)

7 Zion (giornata dedicata a trail)

8 Zion - Bryce NP ((pernotto nel parco o in prossimità es. Tropic

9 Bryce - Capitol Reef (pernotto a Torrey)

10 Torrey - Mexican Hat - Monument Valley

11 Monument Valley - Page ( Antelope, horseshoe bend)

12 Page - Grand Canyon

13 Grand Canyon ( Trail)

14 Grand Canyon - Road 66 - Kingmann

15 Kingamnn - Joshua Tree - Palm Springs

16 Palm Springs - LA

Ipotesi 2

1 SF - Mariposa groove - Yosemite (Pernotto nel parco o in prossimita, es. Oakhurst)

2 Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining

3 Lee Vining - Death Valley (pernotto a Furnace Creek)

4 Death Valley - Las Vegas

5 Las Vegas - Zion NP (pernotto nel parco o in prossimite es. Springdale)

6 Zion - Bryce NP ((pernotto nel parco o in prossimità es. Tropic

7 Bryce - Capitol Reef (pernotto a Torrey)

8 Torrey - Moab (Dead Horse Point , Canyonlands)

9 Moab (Canyonlands, Arches)

10 Moab - Monument Valley

11 Monument Valley - Page ( Antelope, horseshoe bend)

12 Page - Grand Canyon

13 Grand Canyon ( Trail)

14 Grand Canyon - Road 66 - Kingmann

15 Kingamnn - Joshua Tree - Palm Springs

16 Palm Springs - LA

Sono ovviamente solo due ipotesi, ma così facendo vedi le cose con i giusti tempi e non dal finestrino.

[Arizona 71]

2: Yosemite Valley (Tioga Pass) - Bodie - Mammooth Lake

attento che il TIOGA apre intorno a fine MAGGIO, quest' anno addirittura primi di Giugno!

[Blackdam]

Qualcosa devi tagliare, a San Francisco non mi sembra dedichi molto , quindi anche tagliandola non è che guadagni poi tanto. Se ti piacciono i trail direi che potresti concentrarti di più su Yosemite, Zion e Grand Canyon. Inoltre cercherei un opzione di voli con andata su SF e ritorno da LA

Butto giù due ipotesi giusto per rendere l'idea

Ipotesi 1

1 SF - Mariposa groove - Yosemite (Pernotto nel parco o in prossimita, es. Oakhurst)

2 Yosemite ( giornata dedicata a qualche trail es. Half Dome, Yosemite fall, Sentinel dome)

3 Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining

4 Lee Vining - Death Valley (pernotto a Furnace Creek)

5 Death Valley - Las Vegas

6 Las Vegas - Zion NP (pernotto nel parco o in prossimite es. Springdale)

7 Zion (giornata dedicata a trail)

8 Zion - Bryce NP ((pernotto nel parco o in prossimità es. Tropic

9 Bryce - Capitol Reef (pernotto a Torrey)

10 Torrey - Mexican Hat - Monument Valley

11 Monument Valley - Page ( Antelope, horseshoe bend)

12 Page - Grand Canyon

13 Grand Canyon ( Trail)

14 Grand Canyon - Road 66 - Kingmann

15 Kingamnn - Joshua Tree - Palm Springs

16 Palm Springs - LA

Ipotesi 2

1 SF - Mariposa groove - Yosemite (Pernotto nel parco o in prossimita, es. Oakhurst)

2 Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining

3 Lee Vining - Death Valley (pernotto a Furnace Creek)

4 Death Valley - Las Vegas

5 Las Vegas - Zion NP (pernotto nel parco o in prossimite es. Springdale)

6 Zion - Bryce NP ((pernotto nel parco o in prossimità es. Tropic

7 Bryce - Capitol Reef (pernotto a Torrey)

8 Torrey - Moab (Dead Horse Point , Canyonlands)

9 Moab (Canyonlands, Arches)

10 Moab - Monument Valley

11 Monument Valley - Page ( Antelope, horseshoe bend)

12 Page - Grand Canyon

13 Grand Canyon ( Trail)

14 Grand Canyon - Road 66 - Kingmann

15 Kingamnn - Joshua Tree - Palm Springs

16 Palm Springs - LA

Sono ovviamente solo due ipotesi, ma così facendo vedi le cose con i giusti tempi e non dal finestrino.

Grazie mille! La seconda ipotesi è quella che preferisco, mi chiedevo se si potesse mettere qualcosa d'altro al posto della monument, ci sono passato e non mi è piaciuta granché... Difatti era per quello che ho tentato di inserire Mesa Verde al posto della Monument.... Voi dite che sarebbe fattibile?

Ipotizzando che il Tioga Pass non fosse ancora stato aperto, esistono strade alternative che meritino di essere viste e non mi allunghino il percorso di 2000 miglia? Lo chiedo perché nell'ultimo viaggio ho notato che gli americani sono piuttosto restii dal costruire Tunnel, piuttosto girano attorno ad una catena montuosa per miglia e miglia...

Grazie ancora dei vostri preziosi consigli

Dam

[Ospite anonimo]

ma scusa nella monument ci sei solo passato dalla strada oppure hai fatto il giro all'interno della riserva?

[Blackdam]

ma scusa nella monument ci sei solo passato dalla strada oppure hai fatto il giro all'interno della riserva?

Ho fatto il giro nella riserva...

[Blackdam]

Ok, guardando le date di apertura del Tioga, lo ritengo bocciato fin da ora, quindi salto direttamente lo Yosemite per prendere la Freeway 80 per il Lago Tahoe (quest'ultima dovrebbe essere aperta giusto? Dove posso reperire informazioni?), e da lì passando da Tahoe valley ridiscendo verso Lee Vining (ci tengo a vedere il lago salato, l'altra volta non ho potuto vederlo). A dipendenza del tempo ci terrei davvero tanto ad alloggiare a Mammooth Lakes, nello scorso viaggio mi era piaciuta troppo! Viamichelin (che è sempre molto relativo) mi da una sparata di 7h di auto.... Che posti vedrei?

[ceemo]

Ma in che periodo ci vai che non ho capito?

Posso chiederti per quale motivo non ti è piaciuta la Monument? Di soltio è qualcosa che strega la gente, me compreso. Non sono critico solo curiosità.

[Blackdam]

Ma in che periodo ci vai che non ho capito?

Posso chiederti per quale motivo non ti è piaciuta la Monument? Di soltio è qualcosa che strega la gente, me compreso. Non sono critico solo curiosità.

Vado nel mese di Maggio...

Alla monument ci ero stato dopo aver fatto il giro classico vegas, zion, bryce, capitol, arches.... Non so, ma arrivato alla monument mi sembrava di guardare cose già viste ma di forma differente.... Inoltre in quel viaggio ho preso con me una compagna di viaggio totalmente incompatibile col sottoscritto (il viaggio che doveva durare 26 giorni ne è durati 16... questo dice tutto), e la monument proprio non mi ha preso...

Inoltre sempre in quel giro non ho praticamente mai (eccezione delicate arch) potuto farmi un giro a piedi (causa descritta sopra)..... Doveva essere il viaggio della mia vita ed è diventato un disastro...

Vabè, lasciamo dietro il passato, ora son diplomato e lavoro, ho una bella paga, difatti sto risparmiando per Maggio, e il giro me lo faccio da solo, solo che non avrò 26 giorni liberi, ma i parchi li vorrei girare un po' a piedi...

[pandathegreat]

Se non ti interessano le città, invece di fare un giro infernale da San Francisco a Reno, io arriverei direttamente a Las Vegas e da lì farei partire un bel loop dei parchi...

[Blackdam]

Se non ti interessano le città, invece di fare un giro infernale da San Francisco a Reno, io arriverei direttamente a Las Vegas e da lì farei partire un bel loop dei parchi...

Questa è anche un'alternativa interessante, i costi di volo + auto sono lievemente maggiori, ma non di tanto...

Però come farei a integrare nel tour la Death Valley? Oppure in alternativa cosa potrei aggiungere del giro parchi di interessante?

[pandathegreat]

Visto che facendo il giro da Las Vegas elimini sia Yosemite che Sequoia, una notte nella death valley ti scappa di sicuro.

Considerando che sei a 3 ore da Las Vegas la puoi mettere sia all'inizio che alla fine, a seconda che tu faccia il giro in senso orario o antiorario

[acfraine]

pienamente d'accordo con panda, se vuoi dedicarti esclusivamente ai parchi e san francisco e los angeles non t'interessano il volo e relativo giro ad anello su las vegas sono l'ideale. lascia stare i pacchetti volo piu auto, prenota volo ed auto separatamente.

potresti benissimo fare in 16 giorni:

01 italia-las vegas

02 las vegas

03 las vegas-zion

04 zion-bryce

05 bryce-escalante

06 escalante torrey

07 torrey-moab

08 moab

09 moab-cortez

10 cortez-mesa verde-chinle

11 chinle-canyon de chelly-mexican hat

12 mexican hat-page (se non vuoi rivedere la monument comunque imperdibili restano valley of the gods, muley point e gooseneck state park)

13 page-grand canyon

14 grand canyon-seligman

15 seligman-route 66-las vegas

16 las vegas-italia

ti ho messo un paio di soste ad escalante e torrey perchè ci sono tante cose da vedere e trail da fare, dai uno sguardo al mio ultimo diario in firma relativamente a quelle zone e capirai. gli slot canyon di peekaboo e spooky, le lower calf creek falls sono solo alcune chicche in zona

secondo me cosi viene un giro perfetto e se vuoi togli pure un giorno a las vegas se t'interessa poco, avrai comunque due serate il primo e l'ultimo giorno ed aggiungi un pernotto a kanab per tentare THE WAVE

[Blackdam]

pienamente d'accordo con panda, se vuoi dedicarti esclusivamente ai parchi e san francisco e los angeles non t'interessano il volo e relativo giro ad anello su las vegas sono l'ideale. lascia stare i pacchetti volo piu auto, prenota volo ed auto separatamente.

potresti benissimo fare in 16 giorni:

01 italia-las vegas

02 las vegas

03 las vegas-zion

04 zion-bryce

05 bryce-escalante

06 escalante torrey

07 torrey-moab

08 moab

09 moab-cortez

10 cortez-mesa verde-chinle

11 chinle-canyon de chelly-mexican hat

12 mexican hat-page (se non vuoi rivedere la monument comunque imperdibili restano valley of the gods, muley point e gooseneck state park)

13 page-grand canyon

14 grand canyon-seligman

15 seligman-route 66-las vegas

16 las vegas-italia

ti ho messo un paio di soste ad escalante e torrey perchè ci sono tante cose da vedere e trail da fare, dai uno sguardo al mio ultimo diario in firma relativamente a quelle zone e capirai. gli slot canyon di peekaboo e spooky, le lower calf creek falls sono solo alcune chicche in zona

secondo me cosi viene un giro perfetto e se vuoi togli pure un giorno a las vegas se t'interessa poco, avrai comunque due serate il primo e l'ultimo giorno ed aggiungi un pernotto a kanab per tentare THE WAVE

Ho appena passato un'ora e mezza sul tuo diario Complimentoni!

Questo itinerario mi ispira moltissimo, ho guardato cosa è THE WAVE, e dire proprio che Las Vegas salta in tronco

Grazie di tutte le info! Sei stato davvero gentilissimo! Una curiosità, il diario lo scrivevi con un portatile o altro? Io prendo su il mio iPad, l'altra volta riuscivo a scrivere con quello, mi ispirerebbe scriverlo live come hai fatto tu

Grazie mille per le info, credo proprio che questo diventerà anche il mio tour!

Saluti

[acfraine]

per prima cosa ti invito a non quotare se non necessario ed anche in caso di quote inserisci solo la parte che vuoi riportare e non tutto il testo del messaggio. per il diario io prendo appunti su un quaderno e rielaboro da casa. per the wave segui la guida sul forum perchè non è accessibile a tutti ma occorre un po di fortuna

http://www.usaontheroad.it/viewtopic.php?f=53&t=10