da Real America a Seattle ...o su di lì per il mio 3°uotr

[alberto tao]

Ragazzi......ho bisogno di voi piu' del solito!!!!!!

ho letto e riletto diari, programmi e vostre indicazioni .. ... stupende..tutto..e adesso ho in testa piu' confusione di prima, nel senso che ho tante idee e, mentre sono in attesa delle carte e mappe dei diversi Stati, fatico a pianificare bene (e anche meno bene) le varie tappe.

: hmm

Avevo intenzione di cominciare questo topic con le idee piu' chiare, sopratutto sulla seconda parte del viaggio, ma poi mi sono detto..... ma poffarbacco i vari Derio, Giacomo, Nabo, Elleci, Targheauto (scusate se uso per alcuni solo il nickname)ecc.. ecc. ecc. mi daranno una mano per dipanare la nebbia che ho in taesta e che trovero' sicuramente sulle coste dell'Oregon?????

Premessa

-Yellowstone e Gran Teton gia' fatti bene nel 2010. Affascinanti ma per ora non mi interessa rivisitarli.

-Sono di Padova, il ritorno da Seattle su Venezia l'ho individuato con Condor Flug (non la conosco) l'andata su Denver non la riesco a trovare per ora con un volo decente per prezzo o per durata!! Se qualcuno ha dei suggerimenti parto da qualsiasi aereoporto del nord (purche' ritorno sullo stesso aereoporto o molto vicino a quello di partenza)

-durata i "soliti 20 gg o giu' di li' forse quest'anno anticipando la partenza agli ultimissimi giorni di luglio

traccia del viaggio

1 Italia Denver Longmont

2 Longmont – Estes Park

3 Estes park – Estes Park meglio se salire un po’ verso Custer

4 Estes Park (o ???) - Custer

5 Custer – Interior

6 Interior – Interior

7 Interior – Devil’s Tower

8 Devil’s Tower – Cody

( oppure visto che Yellowstone gia' visto andare subito a Nord nel Montana??)

9 Cody – gardiner

10 Gardiner – Valier

11 Valier – west Glacier

12 West Glacier – West Glacier

*** sono da inserire secondo voi:

-craters of the moon

-fossil butte

-jewel cave(non mi dispiacerebbe)

-hagerman fossil beds?????

ed in questo caso come faccio a rigirarmi il tour???

**** nell'Oregon vorrei fare assolutamente le cascate ed il loop a est di Portland in particolare la Columbia road e poi il Crater Lake Nat park per passare poi sulla costa, ma solo per l'indispensabile per raggiungere l'Olympic Nat Park e poi Seattle

PS Credo che non si possa fare tutto nel tempo previsto a meno di non far crescere gli occhi a mandorla!!!!!!!!!!!!!

Ma questo e' il compito per casa che passo a mo' di macigno a chi vuol darmi una mano

Pronto a prendere come al solito a piene mani suggerimenti e ca.....toni!!!

[nabo]

Ciao alberto, fa piacere vedersi citare, spero che nel mio diario di quest'anno tu abbia trovato qualcosa di interessante (e valier un po' mi puzza ). Con 20gg a disposizione escluso Yellowstone hai molto tempo e molti km, soprattutto se intendi raggiungere o il Glacier o Crater Lake. Come bellezza assoluta, Crater Lake è imbattibile, tuttavia il Glacier è sicuramente più completo... inoltre attraversare tutto il Montana, dormire a Valier e andare a mangiare al Lighthouse.

1 Italia Denver Longmont

2 Longmont – Estes Park

3 Estes park – Cheyenne

4 Cheyenne - Interior

5 Interior - Custer

6 Custer - Devils Tower

7 Devil’s Tower – Lovell

8 Lovell - Valier

9 Valier - St Mary

10 St Mary - West Glacier

11 West Glacier - Lewiston

12 Lewiston - Portland

13 Portland - Crater Lake

14 Crater Lake - Coos Bay

15 Coos Bay - Yachats

16 Yachats - Astoria

17 Astoria - Forks

18 Forks - Port Angeles

19 Port Angeles - Seattle

20 Seattle

21 Seattle - ITA

Ti ho messo sia Glacier che Crater Lake... è un tour massacrante che nemmeno io mi sentirei di affrontare

Crater Lake ti porta veramente in basso... e il Glacier veramente in alto. Ribadisco il fatto che è difficile scegliere.

Prova a pensarci un po' che poi rivediamo eventualmente tutte le tappe

[alberto tao]

per uno che nel 2009 ha fatto Namibia e nel 2010 come me west + yellowstone mi sembra che un po' di affinita' ci sia, grazie e visto cosi' mi sembra si' un tour bello tosto anche perche' non ci si ferma mai 2 notti nello stesso posto, pero' e' affascinante.

Ieri mi sono arrivate carte , mappe e scenic che avevo richiesto ai vari tourist office degli States, su miratissimo consiglio di Derio.

Ma se ho tutto o quasi su Colorado, South Dakota, Nebraska e Washington nonche' su british Columbia e Alberta!!!!!!! mi manca quasi tuttoe soprattutto la importantissima mappa dell'OREGON, che non sono riuscito a trovare in rete ( se non generalissima) ne' a farmi spedire neanche pagando

Se hai dei consigli in merito, perche' in questo modo ragiono meglio......poi sulle singole strade google maps aiuta, ma nella pianificazione faccio fatica

comunque grazie

PS non eri tu che consigliavi vivamente di fare 2 notti a Interior ed a West glacier??????

[yalen86]

-Sono di Padova, il ritorno da Seattle su Venezia l'ho individuato con Condor Flug (non la conosco) l'andata su Denver non la riesco a trovare per ora con un volo decente per prezzo o per durata!! Se qualcuno ha dei suggerimenti parto da qualsiasi aereoporto del nord (purche' ritorno sullo stesso aereoporto o molto vicino a quello di partenza)

-durata i "soliti 20 gg o giu' di li' forse quest'anno anticipando la partenza agli ultimissimi giorni di luglio

Io ho solo un dubbio per il volo.. perché parli di volo di rientro trovato e non quello di andata?

Usa la soluzione multicity o multitratta nei vari siti.. altrimenti spendi un botto

Di solito Milano (Linate) è l'aeroporto che offre più agganci.. da Venezia non saprei mentre Bologna è decisamente più cara.

[supertoffo]

Ciao!

Craters of The Moon a noi è piaciuto molto... il paesaggio è veramente lunare... in più se hai esperienze speleologiche ci sono anche trails "sotterranei"...

Estes Park pernso per il Rocky Mountains NP... a parte che Grand Lake è più bello... non ha senso un pernotto in questo parco... è un parco che va vissuto almeno con un trail lungo... opinione personalissima ovvio, ma io o ci farei 2 pernotti o nulla...

-Sono di Padova, il ritorno da Seattle su Venezia l'ho individuato con Condor Flug (non la conosco) l'andata su Denver non la riesco a trovare per ora con un volo decente per prezzo o per durata!! Se qualcuno ha dei suggerimenti parto da qualsiasi aereoporto del nord (purche' ritorno sullo stesso aereoporto o molto vicino a quello di partenza)

Scusa, non hai cercato un volo multicity con andata su Denver e Ritorno da Seattle? il prezzo che ti da non è mica diviso tra andata e ritorno...

[alberto tao]

raccolgo notizie a piene mani poi assemblo e ci ragiono, come per Estes park.

Per adesso non avevo provato il multicity ma avevo comunque trovato da seattle a venezia per 520 dollari il ritorno e non mi sembrava male (premesso che con condor non ho mai volato e non ne so nulla!!!!)

qualche consiglio per il multicity o si va sui soliti????....non e' una procedura che ho fatto spesso, solo 2 anni fa e con non poca fatica, per cui se avete qualche dritta........

faccio http://www.cheaptickets.com/ ???? o c'e' qualche cosa di meglio???

[supertoffo]

Entri in un portale che sia Expedia Orbitz Sidestep ecc è uguale, scegli destinazioni multiple e inserisci le due tratte... vedrai che il prezzo cala sensibilmente...

[acfraine]

i voli one way per gli states costano uguale se non di piu di un andata e ritorno. condor, che sto studiando per l'alaska ti offre il volo per una tratta alla metà del volo andata e ritorno ma perchè è oppur eopera, ci vorrebbe nolamers per spiegare meglio, come un charter o una low cost.

[alberto tao]

ok, la derio-lingua non mi e' molto chiara, ma la mia competenza in merito e' molto mediocre

cominciamo con il piano di Nabo e vediamo di metterlo in pratica.... accetto interventi correttivi anche drastici e modifiche sostanziali... per adesso siamo in pre-parto

1 italia -denver longmont 50miles

2 longmont estes park 50 miles + giri

3 estes park - cheyenne 50 miles + giri ( in questo modo rimango praticamente 2 giorni a estes park e mi porto avanti la sera sulla strada per il giorno dopo ..... dico bene???)

4 cheyenne - interior 304 miles .... entrata est di badlands con qualche cosa da fare nel pomeriggio avanzato...che cosa???

5 interior - custer o forse hot spring 112 miles + giri. attraverso badlands con qualche trail (quali a questo punto???) passo per rapid valley, keystone pero' faccio fatica a fare wind cave nat park con la wildlife loop road e anche il jewel cave!!! Forse e' meglio passare per hermosa poi fairburn fermarsi anche per la notte a hot spring (ammesso che ci sia qualche struttura ricettiva) e da hot spring fare nel pomeriggio qualche cosa del wind cave (che cosa??).

6 hot spring (custer) - devil's tower 130 miles .Parto da hot spring, ripasso per il wind cave (jewel cave) fare il custer st park, passaggio a mont rushmore e raggiungo alle 17 devil's tower.

fattibile?????

[nabo]

Ciao

visto che il giorno 2 l'avresti quasi completo al Rocky Mountains, il giorno 3 potresti pensare di avvicinarti ulteriormente.

Comunque da Estes Park a Cheyenne sono 87 miglia. Volendo potresti arrivare fino a Scottsbluff, così il giorno 4 potresti già visitare dai viewpoint o con i trail il Badlands NP che non è molto grande.

[alberto tao]

ok ma in queste cittadine ci sono poi posti per dormire che non siano ????

comunque i problemini ci sono gia' il 5 ed il 6 giorno

ps: ho dato un'occhiata al giro tutto nell'itinerario......" bestia che giro!!!!!!"stupendo, cosi' su 2 piedi non mi sembra di poter dedicare il tempo voluto alle falls vicino a Portland, mah non si puo' pretendere la botte piena e la moglie ubriaca!!! pero' le birre quelle si e belle fresche

[alberto tao]

non arrivo alla soluzione mmmmmmm

ripropongo il mio dubbio per il 5° ed il 6° giorno

interior - custer o forse hot spring 112 miles + giri. attraverso badlands con qualche trail (quali a questo punto???) passo per rapid valley, keystone pero' faccio fatica a fare wind cave nat park con la wildlife loop road e anche il jewel cave!!! Forse e' meglio passare per hermosa poi fairburn fermarsi anche per la notte a hot spring (ammesso che ci sia qualche struttura ricettiva) e da hot spring fare nel pomeriggio qualche cosa del wind cave (che cosa??).

6 hot spring (custer) - devil's tower 130 miles .Parto da hot spring, ripasso per il wind cave (jewel cave) fare il custer st park, passaggio a mont rushmore e raggiungo alle 17 devil's tower.

cosa faccio??????

[nabo]

I trails alle Badlands (Castle Trail a parte) sono veramente brevi e molto facili. Io li farei nel tardo pomeriggio del giorno 4 dove secondo me riusciresti già a vedere diversi viewpoint. Il 5 ti fai tutti gli altri view point del parco (basta percorrere la strada) e vai direttamente al Custer State Park o al Wind Cave e se ti avanza tempo potresti vedere anche Crazy Horse e Mount Rushmore (dormendo a Keystone). In ogni caso io dormirei a Custer o a Keystone quel giorno e non a Hot Springs. Il giorno 6 visiti il resto delle cose interessanti della zona... Sylvan Lake, Needles Highway, Deadwood e poi vai alla Devils Tower dove una giretto intorno alla torre ti porta via un'oretta e mezza, max 2... se poi decidi di dormire al Devils Tower (straconsigliato) sei comodamente alloggiato dentro al parco.

[acfraine]

sono d'accordo con nabo, arrivando da cheyenne ad interior farei nel pomeriggio fino al tramonto i trail intorno al visitor center che come ti ha detto anche lui sono davvero semplici, anche la scala del notch trail è più l'impressione che la fatica. il giorno seguente uscirei dal parco attraversandolo e fermandomi ai viewpoint e poi mi dedicherei a custer e wind cave a seconda del tempo che hai a disposizione. pr il pernotto anche io ti dico custer o keystone cosi hai davvero tutto a portata di mano per il giorno dopo quando al mattino ti puoi fare il giro di mt rushmore e crazy horse e poi partire alla volta della devil's tower con sosta a deadwood

[alberto tao]

ottimo, non avevo dubbi sulla vs risoluzione. Semplici, chiari, ermetici e pratici.

perfect

Prossima tappa.+ Devil's Tower - Lovell

Quale strada???? credo che l'obiettivo di questa giornata sia fare il BIGHORN. DUNQUE MEGLIO PASSARE DA BURGESS jUNCTION PASSARE PER LE MEDICINE MOUNTAIN, FERMARSI AL VISITOR CENTER, FARE LA STRADA SUL BIGHORN BbASIN...oppure risalire per poi scendere per la hwy 37 attraverso al Bighorn Canyon Recreation Area ed arrivare a Lovell???? (troppo lunga questa vero????)

[nabo]

La strada (obbligatoria) è questa

fino a Sheridan è tutta autostrada, abbastanza noiosa ma scorrevole.

Poi cominci a salire e attraversi la Bighorn National Forest. Se hai tempo e il meteo è favorevole, potresti pensare ad un'escursione a Medicine Wheel (a me non ha entusiasmato particolarmente). Ci vogliono un paio d'ore. Poi scendi e prima di arrivare a Lovell imbocchi la strada che ti porta al Bighorn Canyon. Ci sono 3 o 4 viewpoint da vedere. Se non fai Medicine Wheel potresti anche pensare di andare un pelo più avanti, tipo Red Lodge.

[alberto tao]

Nabo visto che sei di Vicenza e che Derio mi ha VIVAMENTE promesso di venire a Padova a trovare suo fratello e poiche' ho invitato Pamela e lui a pranzo/cena quando si decide a venire, RITIENITI impegnato almeno mi potro' sdebitare per quanto mi dici e per quanto mi dovrai dire

In effetti nomini Red Lodge

In questa tappa/e ci sono un po' di cose che volevo capire se vedere o no, se inserire e come, se aggiungere un giorno o no

Cioe' ho letto che e' bellissima, ma tortuosissima da matti la Beartooth Scenic Hwy di 65 miglia che da sud'west sale verso Red Lodge e poi salendo ancora si collega con la strada che raggiunge Valier.

Alternativa possibile era cambiare ancor prima, da Devil's Tower salire verso Fort Peck e fare la Hwy 2 (indicata come piena di wildlife) in particolare la Charles M. Russel Wildlife Refuge

oppure vicino a Bozeman c'e' il Lewis & clark Caverns St Park (ne vale la pena????)

ancora, appena a nord di Helena e dunque sempre sulla strada prevista (lovell . Valier) c'e' Gates of the mountains con gita in barca di 2 ore. Ne vale la pena?????, perche' se sono cose interessanti inserisco una tappa, che mi devi aiutare a mettere bene , in quanto gia' di suo la tappa Lovell . Valier e' bella tosta.

ps sto infatti pensando se vale o no la pena di togliere Estes Park e recuperare 2 giorni, uno qui ed uno nel tratto che da Glacier scende verso Oregon State.....

bel casino vero????? vorra' dire che aggiungo qualche bottiglia

[acfraine]

per le strade che hai nominato rimando la palla a nabo, ammetto la mia incompetenza, io ho fatto solo quella sulla mappa da sundance a cody passando pe ril bighorn nra

[alberto tao]

e allora chiedo a Nabo o a chi puo'/vuole darmi una mano per risolvere il mio piccolo .....arcano????

[nabo]

Eccomi qua, intanto ti ringrazio per l'invito a pranzo/cena

Di tutti i posti che hai citato conosco solamente (e ho percorso) la spettacolare Beartooth Highway.

Per farla però dovresti percorrere un bel po' di km e fare in 2gg Devils Tower - Valier è veramente dura.

Ti propongo due soluzioni, la prima potrebbe essere questa

Salteresti per forza di cosa il trail a Medicine Wheel e dovresti arrivare almeno fino a Laurel (MT). Il giorno dopo faresti un pezzo della I94 fino a Livingstone per poi svoltare a destra sulla US89 e percorrerla fino a Valier. La US89 a me è piaciuta moltissimo, nel mio diario trovi diverse foto. In questo caso tu avresti anche un po' più tempo di me (che avevo fretta di arrivare a Yellowstone) per cui una sosta a Great Falls potrebbe essere interessante.

Un'alternativa potrebbe essere questa

Parti prestissimo e arrivi al Theodore Roosvelt prima di pranzo, così puoi dedicarci un bel po' di tempo e nel tardo pomeriggio spostarti ad ovest e pernottare per esempio a Glendive dove c'è un parco statale (il Makoshika). Il giorno seguente prima di partire per Valier potresti dare uno sguardo proprio al Makoshika. Una variante per il secondo giorno potrebbe essere la US-2 che passa appunto per Fort Peck.

La proposta indecente invece sarebbe questa, ma ti avverto che lo sforzo sarebbe notevole

Beartooth Highway, ingresso a Yellowstone e attraversamento della Lamar Valley.

In definitiva, se tu riuscissi a inserire un giorno qui in mezzo sarebbe l'ideale per quello che potresti visitare, altrimenti, la prima soluzione è forse quella che si adatta meglio.