ettore87

Non ci devo costruire il viaggio intorno...Solo anticipare la partenza dall'Italia in modo da far combaciare le date. Tra l'altro ricontrollando c'è solo un giorno di differenza...avevo sbagliato a scrivermi la scaletta . Parto il 24 invece del preventivato 25 e senza modificare nulla arrivo li la sera in cui c'e disponibilità...fattibilissimo. Grazie delle info sulla giornata al GC.

Se salti dry tortuga Arizona non ti parla più Vorrei esprimere un parere controcorrente perché credo di essere l'unico del forum.... Ma Siesta Key...? boh "La spiaggia n°1 per gli americani"...eh mi sa che non hanno mai visto una spiaggia e un mare decente in vita loro. Io tutto posso dire di buono della Florida tranne che ci sia un bel mare. Ovviamente le Keys sono escluse dal discorso perché sono, con le dovute proporzioni, quasi isole dei caraibi. Sarasota voto 0. Mi è sembrato un posto vacanziero per famiglie americane e non con decine di figli al seguito, la cui unica preoccupazione è mangiarsi tonnellate di qualsivoglia schifezza al bar della spiaggia. Tutta la vita Naples...la città è molto più viva, il tramonto al molo tanta roba, e la spiaggia seppur molto stretta è carina, con le conchiglie,le tartarughe ed è molto easy perché è l'esatto opposto di sarasota. Niente famiglie numerose schiamazzanti che improvvisano campi base militari. A parte questa parentesi sul mito (per me inspiegabile) di Sarasota, tra il KSC e fort lauderdale direi che puoi tirare dritto.

Ciao, benvenuta in UOTR. Presentati qua http://www.usaontheroad.it/viewtopic.php?f=3&t=51&start=16760 Il giro che vuoi fare potrebbe avere un senso su 4 settimane. Considerato il rischio meteo, forse togliere yellowstone fa 'meno male'...almeno hai la scusa. Troppo pochi i giorni disponibili. Non avete il tempo di mangiare e dormire, e non vedrete molto. In pratica fate toccata e fuga da tutti i posti. Sembra un sightseeing tour gigante. 'Alla vostra sinistra arches'...foto e via...'davanti a voi la monument valley'...e via dicendo. O fate SF, LV e pachi rossi oppure fate la west coast (SF e scendete a LA passando da dentro ma è un peccato saltare il Big Sur). I 'guru' degli itinerari di illumineranno con una tabella di marcia più fattibile di quella da te proposta.

Io durante il mio OTR in florida, a SOBE sono stato al The Angler's boutique resort su washington ave, Fantastico. ma non so cosa possa costare a marzo e ho paura a guardare. Se cerchi una soluzione economica dimentica il nome. Ti posso dire che se cerchi un bell'hotel a SOBE economico non esiste. E cercare il risparmio a tutti i costi rischi di andare molto giù con la qualità quindi tanto vale. SOBE è un posto spenna turisti e il rapporto/qualità prezzo è pessimo. Per questo motivo, la mia politica è che o risparmi molto consapevole di dove andrai a stare...oppure se proprio devo regalare un po' di soldi a qualcuno meglio 300€ ma almeno so di averli spesi bene che 220€ spesi male. Se vuoi dormire lascia perdere sistemazioni su Ocean Dr.

Grazie per le info...ci studio... Domandone...prenoto una stanza al The View l'unico giorno in cui è disponibile (inutile dire che non coincide col mio giorno di arrivo) per poi cercare di adattarci sopra il resto? In sostanza...da programma arrivo la il 3 agosto...la stanza per il 3 agosto è sparita nella notte (dai che sfiga galattica, vuoi dire che fosse l'ultima e io stavo per prenderla, per poi dire, va beh aspetto un attimo? Maledetta indecisione) Ora l'unico giorno in cui danno disponibilità è l'1 e anche qui siamo agli sgoccioli. Dovrei anticipare il viaggio di 2 giorni ma non ho le ferie Vorrei fermare la stanza e poi chiedere gentilmente ai miei superiori una modifica alle ferie. Alla peggio la annullo (da quello che c'è scritto sul sito col 10% di penale) ma almeno tengo aperto uno spiraglio. EDIT: boh, prenotato notte 01/08...ora non da più disponibilità...mamma mia...è una guerra.

Key west in giornata è fantascienza. Devi noleggiare una viper e sperare di non finire alla sedia elettrica... A parte le battute...non esiste. Minimo, ma minimo minimo una notte la devi fare e già ha poco senso imho. Il ritorno diretto per l'aeroporto sei al limite a meno che non prendi un'aereo molto tardi (ma mi pare di capire che è già prenotato). Conta che devi anche riconsegnare la macchina e nella vita esistono gli imprevisti. Non rischierei. ITA-MIA (se arrivi ad un'ora decente pernotti a Key largo o marathon) Key largo/marathon-Key west (con mattinata obbligatoria a bahia honda) KW-MIA (con visita alle Everglades) MIA MIA MIA-ITA Se non ti interessano le everglades fai 3 giorni a miami.

Sono circa 450km. A meno di farli col paraocchi e senza soddisfare bisogni primari direi che siamo sulle 6 ore circa. Di solito 2/3 giorni. Sulla carta si, siamo sempre sui 4-500km ma non l'ho mai percorsa...attendi qualcuno più esperto. Nessuno ci obbliga con la forza a leggere il forum ed elaborare risposte. Se lo facciamo è perché ci fa piacere aiutare persone, che come noi, si approcciano allo straordinario mondo dell' on the road. L'augurio è che i nostri suggerimenti contribuiscano a rendere migliore un viaggio, soprattutto se il primo nel suo genere, che potrebbe regalarvi emozioni dalle quali in futuro non riuscirete a fare a meno. Così avremo due persone in più nella nostra 'tribù'

Un benvenuto a tutte le new entry! [ Post made via iPad ]

Infatti l'ho messo nei (contro) spiegandone la motivazione. Cercherò di proposito un volo che non arrivi troppo tardi...le 3 ore di guida non mi creano nessun problema...l'incognita era un eventuale atterraggio tardi. Grand teton si, forse un pochino sacrificato...partenza presto da Yellowstone, conto di farci la 'giornata' per poi andare a dormire se non a SLC, comunque piu in giù di jackson, per gudagnare ore il giorno successivo che mi aspetta canyonland. In pratica guadagno un giorno. Dopodichè la situazione dovrebbe tornare più 'distesa'. Un'ultima cosa non mi convince al 100%... Monument-page Page-gc Gc.... 1 giorno intero per GC mi sembra troppo. Contando di arrivarci la mattina presto quanto mi porta via? [ Post made via iPad ]

Sulla temperatura dell'acqua non ti saprei dire. Invece per il resto della vacanza... Gli USA non si prestano granchè alle visite in giornata con ritorno alla base a causa delle enormi distanze tra i punti di interesse. Everglades in giornata si può fare assolutamente. Passi da Florida city. Mi angoscia Key west con solo 1 notte con bimbo al seguito. Partite da Miami, 5/6 ore di macchina senza troppi fronzoli. Arrivi a key west, ti sistemi, fai giusto una passeggiata in 'centro' e cena. giorno dopo di nuovo 6 ore per risalire. Ci vanno almeno 2 notti, cosi da poter fare qualche tappa intermedia tipo Bahia Honda. KSC tanta roba, ma ovvi problemi logistici. Qui oltre alla sfacchinata in auto ci devi aggiungere una visita al parco un po' di corsa. Lo escluderei...magari ci tornate tra qualche anno...quando il bimbo avrà un età che gli consenta di goderselo, e ci mettete a quel punto i parchi di orlando e un tour serio della Florida. [ Post made via iPad ]

Come ti hanno già detto la Florida a luglio-agosto non è proprio il massimo. Il discorso è che se tanto le ferie le avete solo li non c'è rimedio. Ho avuto lo stesso problema. Io sono andato a luglio dell'anno scorso e non porto per niente buone notizie fronte meteo. Detto questo, il meteo avverso non mi ha condizionato la vacanza piu di tanto (ha solo rotto un po' le scatole come facilmente ipotizzabile)...Giunti a Miami, dalla sopraelevata, ti dico solo che non si vedeva SOBE. La cosa positiva è che fa comunque abbastanza caldo anche quando viene il temporale, quindi anche se ti 'lavi' non è una tragedia. Probabilmente va un po' a fortuna. Puoi beccare la settimana sfigata o quella particolarmente fortunata. Non ho mai fatto l'OTR verticale ma ho fatto quello della Florida e in separata sede NY. Quindi spero di poter dare una mano in qualcosa. [ Post made via iPad ]

Stavo già seguendo il tuo ottimo diario...attendo il proseguo. Con la tua soluzione però troppo poco LV che per quanto immagini già non sia una città da visitare a lungo, mi affascina e vorrei fermarmi un attimo. Sicuramente la valley of fire merita (vista in qualche diario) però non so...ho già rimpolpato parecchio il tour. È molto penalizzante dormire fuori dal parco? Da domani mi metto a cercare i pernotti però è già tardi(non avei mai immaginato)...inoltre ho da poco fuso la carta di credito per prenotare il viaggio a NY, quindi se ne parla inizio marzo [ Post made via iPad ]

Non avevo pensato al guadagno ore col fuso...decisamente NY prima allora. Su tutto il resto c'e unanimità mi sembra. [ Post made via iPad ]

A Yellowstone per fine luglio sembra che ci sia ancora qualcosa, anche se il sito mi fa tribulare parecchio... scopro invece essere drammatica la situazione al The View ad agosto. Altri posti in cui mi devo preoccupare con molto anticipo ce ne sono??

Scusami per il ritardo...sono alle prese anche io con l'organizzazione del prossimo viaggio. Si...la mia domanda era proprio in quel senso. Agosto-Settembre-Ottobre direi i peggiori 3 mesi dell'anno per andare ai Caraibi. Pioggia molto probabile, umidità a mille, ma soprattutto rischio uragani. Come in tutte le cose puoi giocare il jolly ma questo è quanto. Non faccio i conti in tasca a nessuno, ma con quello che costa fare un viaggio oltreoceano non credo sia consigliabile andare a cercarsela. Questa è una mia personale opinione. Poi le persone vanno i qualunque posto nei periodi più disparati perché magari possono solo in quel periodo. La nostra sfortuna è che ai tropici bisogna andare in inverno ma molti non possono stare a casa da lavoro e 'ci provano' lo stesso. Meteo o no se vuoi fare il west Usa dimenticati i Caraibi. E, se decidete di andarci, NY alla fine e non all'inizio per il motivo sopra citato. Anche se in pochi giorni di visita non penso svuotiate qualche negozio. Fate appena in tempo ad ambientarvi e vedere 3/4 cose.

Immaginavo...e mi sembra il minimo comune denominatore di un po' tutti i parchi da quel che leggo nei vari diari. Per ora mantengo buona la tappa GC-Death (appunto perché bisogna fare notte e alba). Non ho nessuna fretta di correre alla death per arrivare 1-2 ore prima. Preferisco così piuttosto che fare poi Death-Zion, in quanto poi quel giorno li, si che avrò fretta. 1 MIL-SLC (con pernotto già zona Yellowstone) 2 YELLOW 3 YELLOW 4 YELLOW 5 YELLOW 6 YELLOW-GRAND TETON-SLC 7 SLC-MOAB (canyonland, shafer potash) 8 MOAB (Arches) 9 MOAB-Monument (passando per goosneck, muley point e valley of gods) 10 Monument-Page (antelope, lake powell??, horseshoe) 11 Page-GC 12 GC- Death (notte e mattinata) 13 Death - LV 14 LV 15 LV 16 LV 17 LV-Zion 18 Zion-Bryce 19 Bryce-torrey 20 Torrey-SLC 21 MIL Sulla carta il giro mi piace...ora lo scoglio sono i pernottamenti...in america non ce sta la crisi neh. Si che non ci saranno tanti posti letto però diamine...siamo a febbraio.

Anche se è la soluzione più semplice, è proprio quella che volevo evitare perché così a LV non ci sto mai. in pratica ci faccio delle mezze giornate qua e la, poi dentro e fuori dall'hotel ecc. Per questo volevo metterla prima o dopo...almeno a LV volevo un attimo 'staccare la spina' (dopo 2 settimane di girovagare) In questo caso prendo spunto e dico che a livello organizzativo non cambia molto se parto dal GC. Invece di partire alle 15 da LV(che butto via una giornata a LV), parto alle 8 dal GC. A parte la sfacchinata ottengo lo stesso risultato. Farei 12 GC-Kingman-Death (tardo pomeriggio e sera) 13 Death (mattinata)-LV 14 LV 15 LV 16 LV 17 LV-Zion ..ecc @nabo Invece dici partenza all'alba una mattina qualunque da LV, mattinata li e rientro a LV. Era stato il mio primo pensiero, poi ho letto di pernottare la...e in più come detto sopra, una volta accasato a LV vorrei rilassarmi un attimo senza pensare di dover fare 4 ore di macchina avanti e indietro.

Ah ok. Facevo più breve il tragitto LV-Death. Consigli di farla dopo LV quindi? Poi però devo andare a Zion... [ Post made via iPhone ]

La scaletta nel caso del loop dovrebbe essere questa: 1 MIL-SLC (con pernotto già zona Yellowstone) 2 YELLOW 3 YELLOW 4 YELLOW 5 YELLOW 6 YELLOW-GRAND TETON-SLC 7 SLC-MOAB (canyonland, shafer potash) 8 MOAB (Arches) 9 MOAB-Monument (passando per goosneck, muley point e valley of gods) 10 Monument-Page (antelope, lake powell??, horseshoe) 11 Page-GC 12 GC-LV (old 66) 13 LV 14 LV 15 LV 16 LV-Zion 17 Zion-Bryce 18 Bryce-torrey 19 Torrey-SLC 20 MIL Unico problema...la death valley. se ci mettiamo il pernotto mi scombina i piani perché: o la faccio dopo il GC però arrivo la a ora di pranzo immagino, forse più tardi...che faccio? Temporeggio per non arrivarci nelle ore più calde? a questo punto avrei il tardo pomeriggio li e la notte. Oppure la metto dopo LV ma: 1. Se ci arrivo subito al mattino che faccio fino alla sera? 2. Arrivo più tardi a Zion. Per farla 'facile' dovrei fare un A/R una mattina da LV ma ho letto molti consigliare la notte li Se mi risolvete questo problema sono praticamente a posto. (a parte che per il the view dovrò uccidere qualcuno per ottenere una stanza..mai visto in vita mia hotel pieni 6 mesi prima )

Spettacolo il post sull'effetto mappa. Me l'ero perso. E Niente di più vero...finchè non ci vai non ti rendi conto. [ Post made via iPad ]

Gli USA non sono l'italia...parli di visitarli come se fossero una regione italiana. Di solito negli USA si fa un viaggio per ogni zona. Poi si può trovare un compromesso ma rischi di sacrificare tutto, peggio che nei tour organizzati. Col tuo programma, cosi a occhio, non vedete niente. La parola d'ordine è "serve tempo" ci andrebbero 10 giorni solo a NY. Mi sembra di capire che è la vostra prima volta negli States... Con molta fantasia in 3 settimane puoi fare NY (per modo di dire) e il west. Prima di pensare a un itinerario sensato bisogna schiarisi meglio le idee e decidere realisticamente cosa volete vedere. Ai Caraibi a ottobre??? [ Post made via iPad ]

@laura È lo stesso mio giro ma fatto al contrario. Che cambia? E gli fai saltare Bryce [ Post made via iPhone ]

Se uscite da Yellowstone (magari da sud) potete fare una giornata a Grand teton per poi scendere a dormire a SALT lake. (Quasi quasi faccio anche io così per smorzare la tappona. Non ci avevo pensato). Oppure venir subito giù è visitare qualcosa in zona Salt lake. Mattino dopo in totale tranquillità andate a moab passando da Price. [ Post made via iPhone ]

Non è che vi avanza ancora qualcosa da regalare?? Concordo sul fatto che sia un vero peccato farsi tutto quel viaggio per rimanere poi solo nei dintorni di LV. Un mini-loop su page? 1 NY- LV 2 LV-Valley of fire-Bryce (pomeriggio e tramonto a bryce, pernotto a springdale) 3 Visita a Zion (notte li o a Page così siete già comodi) 4 Mattino Antelope (magari solo 1 dei due sul presto), pomeriggio GC,old route 66,notte inoltrata a LV con bandiera a scacchi all'arrivo (son 6-700km...Un po' come vedere il colosseo a roma al mattino, piazza della signoria e palazzo vecchio a firenze al pomeriggio e andare a dormire a milano). Giornata ai confini della realtà (ma sono giovani... su), ovviamente, per andare incontro alla richiesta di fare fuori meno notti possibili e anche perché fare una terza notte fuori... a LV non ci stai mai 5 LV (death valley A/R) 6 LV 7 LV-ITA 2 notti fuori, 4 giorni di noleggio auto. Diversamente ogni giorno fanno avanti e indietro da un posto come muli con il vincolo del non potersi allontanare troppo. Bisognerebbe però capire una cosa: avete voglia in quella settimana di camminare tra rocce e sabbia sotto il sole cocente (per quanto spettacolari e unici siano i posti) e ore di macchina per raggiungere? Se la risposta è no la discussione non ha ne capo ne coda. Se la risposta è si, la mia idea mi piace (anche se penso nessuno qui sul forum mi vaglierà mai la giornata numero 4, considerando anche che sarebbe il primo OTR che affrontate). E' una mia idea buttata li. Si può dire quanto meno che così vedete una porzione dei famosissimi parchi rossi. Nessuno vi vieta di stare una settimana in piscina a LV o negli outlet, però, da amanti dei viaggi, qua sul forum i consigli saranno sempre indirizzati a ottimizzare il tempo. 7 giorni a LV non è il massimo dell'ottimizzazione dopo che ti spari una giornata di volo. Restano le perplessità sullo spreco di andare fino la e non fare nemmeno il minimo sindacale...cioè il tour parchi rossi fatto a regola d'arte. PS. un applauso a mountainview per la pensata della camera prenotata e poi mollata li. Genio del male.

Diciamo che una struttura al giro gliel'ho data grazie ai vostri consigli e a tutte le info utili del forum. Mi resta qualche quesito irrisolto prima di scendere nei dettagli delle singole giornate. 1.Dove diamine lo infilo zion?? Ci metto una notte a hurricane o springdale scendendo da yellowstone per poi fare il parco il giorno successivo, invece che andare per bryce? Ovviamente poi scala bryce di una notte e il resto è immutato. 2. Come organizzare la prima parte Grand Teton/Yellowstone Arrivo il primo giorno e mi sistemo zona jackson. Secondo giorno mi giro un po' Grand Teton e vado a dormire a...Yellowstone o di nuovo jackson? giorni 3/4/5 completi dedicati a yellowstone (faccio una quarta giornata piena come consiglia la fantastica guida di acfraine? ) In uscita da yellowstone il giorno 5 o in caso 6? ho letto nel diario di Sara che va a dormire a West Yellowstone e non più nel parco...è una semplice tappa strategica in vista del trasferimento in zona rossa? Considerando che marca già male per i pernottamenti all'interno (ho dato una rapida occhiata e ho visto una bella fila di 'SOLD'), devo valutare il da farsi...l'eventuale scelta del pernottamento esterno al parco per tutte le giornate aprirebbe inevitabilmente una parentesi per discutere su come ottimizzare il tutto. grazie EDIT: (uso il post visto che è l'ultimo) Idea malsana per la quale Nabo non mi parlerà più....se facessi un loop anomalo??? @nabo perdonami A parte gli scherzi... il one way che comprende anche zion diventa meno lineare del precedente in quanto mi avvicino molto a LV per poi andare da tutt'altra parte...nulla di grave...semplicemente un dettaglio in più dal quale prendere spunto e fare un altro esperimento. A meno di colpi di scena questo è l'itinerario definitivo (2100 mi circa, ovviamente guardando gli spostamenti lunghi) EDIT.2 L'ho creato pensando ad un loop su salt lake...solo dopo averlo disegnato mi sono reso conto che lo è volendo anche da LV. (direte voi..se è un loop lo è da ogni suo punto ). Si vero ma mi fuma la testa in questi giorni. Io l'ho pensato dal salt lake perché ormai ho focalizzato di andare subito a nord, tutto qua. Quindi se non è jackson, l'appoggio più vicino è Salt Lake. Il viaggio non cambia quasi per nulla. Per comodità forse prima yellowstone e dopo grand teton in uscita sud da yellowstone. Da Jackson c'è un vantaggio evidente nell'andare a Moab perché tagli, invece che andare a bryce o zion e poi risalire a moab. Il proseguo è identico fino a LV. La novità qua è che invece di terminare il giro torno a Salt lake toccando zion e bryce che questa volta sono praticamente di strada. PRO: -Evidente vantaggio economico perché evito il drop-off che dovrebbe essere sull'ordine dei 350-450$ e forse limo qualcosa anche su un A/R piuttosto che un improbabile multi-tratta con arrivo a jackson calcolato due volte essendo in due persone. (inutile dire che il lato economico pesa, perché dovrei regalare qualche centinaia di euro ad una agenzia noleggio/compagnia aerea????) - spezzo il tour de force parchi con LV a 3/4 dell'itinerario. CONTRO: - Il primo giorno è abbastanza impegnativo arrivando 4 ore di strada più a sud del previsto(tutto sta all'ora di atterraggio volendo andare a pernottare zona yellowstone, se arrivasse ad un'ora decente il problema non sussiste, se arrivo a salt lake che sono le 10 di sera marca male). Altri disagi come incastri orari non ne vedo per tutto il resto del viaggio....anzi. - Faccio un po' di strada a 'vuoto' (neanche troppa...in pratica regalo un salt lake-yellowstone, e un torrey-salt lake ad un ignoto benzinaio) per beneficiare dei PRO elencati sopra In pratica (e qua concludo perchè sto intasando il forum) senza volerlo ho riprodotto l'itinerario di Nabo, però sulla base dei miei punti di interesse. Non solo in 20 giorni faccio yellowstone e parchi rossi...addirittura chiudo il loop. Coi soldi risparmiati in teoria per il viaggio potrei anche fare una notte a caso in un qualsiasi posto se ci fossero problemi logistici. Si..più scrivo e più mi piace... Attendo pareri di chi sia riuscito ad arrivare a leggere fino a questo punto del post senza addormentarsi prima