ettore87

Appena letto il diario di chiara fino al punto in cui era arrivata (grande che ora c'è un pezzo nuovo ), ho attaccato con quello di panda 'Ombre mosse' (finito questa mattina alle 7.30 da ieri sera...'naggia che spammoni ) e che dire...tutta la vita stop alla monument. Mezzi ad hoc? (approfondirò il discorso, grazie) @nabo Quello che intendevo dire è che pensavo di fare yellowstone-parchi rossi-yosemite. Togliere yosemite per aggiungere zion e qualche tappetta in più nel tragitto bryce---->grand canyon significa diversificare meno rispetto ad infilarci uno yosemite che riprende, con le dovute proporzioni yellwostone. Ho passato la notte a vedere foto e video di questi posti e di sicuro la parola noia va depennata in questo genere di itinerario , anzi, è in assoluto il più avventuroso che abbia mai fatto e mi intriga moltissimo (gli unici miei OTR sono stati tour Florida e Costa Californiana...quindi nulla a che vedere) . Non prendermi sempre alla lettera (non mi sono annoiato alle maldive, quindi...) Più tardi che ho un po' di tempo perfeziono la scaletta...buon weekend!

Ok, grazie. mi angoscia un po' il trail shafer. È sicuramente un esperienza da fare...il pensiero di non essere assicurato, lo dice la parola stessa, non è rassicurante. Se volo giù il problema non si pone ma se scasso qualcosa...poi per carità, se le persone lo fanno significa che si può fare. Di sicuro sei vincolato a noleggiare un discreto mezzo. [ Post made via iPad ]

Eh beh, secondo te?? Posso andare negli states solo 1 volta o se sono fortunato 2 all'anno...torno nel vecchio continente in anticipo?? La prima parte è buona? Ancora mi aleggia il pensiero in testa di fare il giro al contrario non fosse che LV alla fine mi servirebbe per 'rilassarmi' (si fa per dire) un attimo dopo una tirata di visite. Ad ogni modo: 1 g viaggio 1 giorno completo per grand teton 3 g completi per Yellowstone 1 g- non so organizzato come Yellowstone-West Yellowstone 1 g- trasferimento a bryce e bisognerà vedere se riesco a fare qualcosa il giorno stesso...in teoria si ma gli imprevisti esistono. 1 g- bryce e torrey (capitol reef se ho ben capito) 1 g- torrey --->Moab (2 notti) quindi il giorno del trasferimento, 1 completo e quello verso la monument. Ci mettiamo Arches e canyonland 1 g- monument (è necessario lo stop dovendo poi andare a page? Se parto da moab al mattino faccio la monument e vado a page è follia? guadagnerei ore essendo poi già li la mattina, se no devo calcolare la giornata a page ma partendo dalla monument) Con questa ipotesi sarebbe Arches il giorno di arrivo a moab, canyonland il giorno che sono li e il terzo parto subito per la monument e vado a page. Diversamente avrei una mattina in più a moab non dovendo correre alla monument. Se no ditemi voi...io butto li idee come mi vengono 1 g- antelope e horsebend pomeriggio/tramonto 1 g grand canyon 3/4 g LV 1 g death Bisogna infilarci zion? Aggiungendo un pernotto a page dopo antelope? Rimane la mia perplessità sul fatto che venga un po' monotona la faccenda (scusate se suona come una bestemmia)...nel senso che poi gira che ti rigira lo stile dei parchi è quello...Bryce,capitol reef,arches,canyonland,antelope,l'horsebend, la monument,zion

grande.pranzo e poi ci guardo subito...sembra farlo apposta diversi diari riguardanti queste zone sono work in progress... 'naggia

come dire easy. Rilassante. Mi sembra che siate abbastanza d'accordo sul fatto che yosemite sia 'sacrificabile'. E' sicuramente bellissimo, non ho dubbi ma comprendo cosa cercate di dire. Saltandolo mi escono in pratica 2/3 giorni più o meno. Provo a tirare giù la scaletta per fare il punto della situazione. 1. MIL-Jackson 2. jackson-grand teton 3.Grand teton - Yellowstone 4 Yellow 5 Yellow 6 Yellow - West Yellow 7 West yellow - bryce 8 bryce - torrey (come siamo messi a tempi per le visite?) 9 torrey -moab 10 moab 11 moab - monument 12 monument - page 13 page - grand canyon 14 grand canyon - LV 15 LV 16 LV o (LV-DEATH) 17 LV-Death se non fatto il 16° . .. Se cancelliamo yoesmite perché può non valerne la pena avanzano giorni: - rimpolpiamo la parte centrale? non è poi un po' tutto 'uguale'? Yosemite cambiava un po' il tema dopo giorni di 'sassi' - sto una settimana a LV in piscina? - torno a jackson a prendere l'aereo così non ho il drop-off? No, dai seriamente...o c'è qualcosa da vedere proseguendo oltre LV di cui non sono a conoscenza oppure si può infilare qualche tappa extra nel mezzo. O torno a casa e vado 2/3 giorni a fare trail in Austria.

@al3cs Si questo è chiaro...giralo come vuoi...non è un viaggio sciallo. @nabo non mi spaventa andare a holbrook...mi sembra solo un po' più 'contorto' come giro...non so come spiegartelo...fare su e poi di nuovo giù ripassando due volte da salt lake significa spendere tempo prezioso, farei qualche centinaia di km in più per vedere forse meno. Posso saltare moab, quindi arches,canyonland e non so che altro?? Cosa ti fa disprezzare Yosemite ad agosto? Mi sembra bello...(chiaro che se parto da o arrivo a san francisco ci passo ma questo è da valutare/decidere). Il mio post non vuole essere una critica...sto solo cercando di capire

@nabo Non è che siano gli scopi, di certo vanno messi in itinerario...non posso tornare a casa e dire bel viaggio...ma yellowstone non lo visto, che diamine. idem la monument e affini. LV è finita in mezzo perché in zona e non visitata lo scorso viaggio in california. grazie mille per l'interessamento e per il conforto... Il tuo itinerario cambia di nuovo molto rispetto a quello che stavamo prendendo in considerazione. Così a occhio mi ispira meno ma magari perché sono ignorante. Addirittura andata e ritorno da Yellowstone? Wow...10 ore fa era impossibile da raggiungere. E' sparito moab? mi aggiungi però zion e una serie di tappe che non comprendo... sono un po' perplesso sui 4 giorni spesi tra salt lake e ely. che ci sarà mai da vedere?? mi prolunghi yellowstone e addirittura 2 giorni a jackson. depennato anche yosemite. Ci sei andato pesante neh Prima di creare una confusione pazzesca attendo delucidazioni sui miei dubbi riguardanti la prima bozza di itinerario che non mi sembrava malaccio. Non so...mi sembra più ottimizzato. il loop su LV andando a fino yellowstone passando per holbrook (che boh) angoscia persino un supereroe del volante come me. Ti dico solo che per 3/4 minuti ho pensato di fare yellowstone ---->Yosemite--->death-->LV e via dicendo, poi ho abbandonato la via del male. Attendo pareri sugli ultimi due itinerari proposti da sara e nabo. Io farei il primo con qualche modifica soprattutto alla fine. mi piace molto la parte centrale invece. (mi riferisco ovviamente alle location...per un discorso logistico posso solo fare che fidarmi della vostra esperienza) L e M opzionali

Tour simile? Grazie mille per le info dato che sono personali. Così al volo ti posso dire sarà qualche centinaio di € in più per il volo...e forse anche per la macchina. Ma su queste due cose devo mettermi a spulciare. Però dai...va bene.

ah già perché 20 giorni sono 3 settimane in pratica...scusami, ho sempre fatto 2 settimane e dicendomi il prezzo a settimana in automatico ho fatto x2. 500 a testa x 3 è una bella differenza...va beh dai avevo ipotizzato intorno a 3500 a testa..la tua previsione è di 4,5 in pratica...quella di chiara è di 3...sto nel mezzo

volo e macchina esclusi immagino

Grande!! Ecco, siamo ad un punto di partenza quanto meno. Nel frattempo ho contrattato a lavorare. 25 luglio-15 agosto. Volo su jackson non mi pare sposti di molto il prezzo rispetto a salt lake....1100-1200€...controllato in 20 secondi...certo non è un A/R su SFO. Mi angoscia di più il drop off che non ho mai fatto...o meglio, l'ho fatto su SFO-LAX ma era gratis credo. Comunque, ipotizziamo volo jackson= ore risparmiate in pratica. 3 giorni a yellowstone bryce prima di moab non la allungo se poi devo tornare a page? poi tutto bene almeno...mi fido...io non lo so... fino a LV dove vorrei fermarmi però!!! Non ci sono mai stato. Quanti giorni a LV? Quando mi scrivi bryce-torrey, torrey-moab, monument-page, la giornata come è pensata? visita,trasferimento,pernotto? Cioè visito la località il giorno di arrivo o di partenza? Apro una parentesi Diciamo che le location sono quelle elencate alla fin fine...premettendo che san francisco non è nel mio itinerario...potrebbe aver senso come punto di arrivo se si decidesse per Yosemite. togliendo i 2 giorni di SF ci sta? 1 lo mettiamo a LV? fare la parte finale: O come punto di partenza? l'itinerario al rovescio ha senso? oppure l'hai scritto così perché viene giusto come orari? Cioè fare MIL-SFO-Yosemite il primo giorno per poi scendere a las vegas passando per la death valley. poi da LV per i canyon e chiudere a yellowstone. Non so eh, espongo solo quello che mi viene in mente da persona che non conosce le zone. Se invece escludessimo Yosemite per motivi di tempo il giro si chiude alla death con poi aereo da LV direi ma quasi ne avanzo a sto punto. Chiuso parentesi. Arrivati a questo punto, con una scaletta buttata giù e le ferie fissate...inizio a credere nella riuscita del viaggio. Ovviamente è tutto soggettivo in base a cosa uno fa poi la (ristoranti,pernotti,etc), diciamo una cosa media... grosso modo come cifre a persona come siamo messi? almeno so di che morte devo morire...

Grazie. Oggi pomeriggio arrivando a casa leggo altri diari e cerco di estrapolare informazioni per imbastire l'itinerario. Una volta che c'è una scaletta poi si potrà valutare di togliere/aggiungere. Vorrei cercare di fare un itinerario 'ottimale'. Se poi finito ci rendiamo conto che viene di un mese si cercherà poi di adattarlo. Non vorrei già costruirlo limitante. Forse spiegato così si capiscono meglio le mie intenzioni. Non è che voglio essere cocciuto. Ci voglio provare almeno a farlo sulla carta [ Post made via iPhone ]

Chiedo consigli perché da solo partendo da zero non ne vengo a capo. Ma non puoi pretendere che stravolgo il mio progetto iniziale. Dovrebbe essere una conversazione costruttiva per trovare un compromesso. Ho scritto quello che vorrei fare non per sentirmi rispondere lascia perdere ma per essere aiutato a riuscirci. Ripeto che ho letto un altro thread dove in 20 giorni pianificano di fare anche San Diego. Qualcosa non mi torna. Se disturbo cerco da me. L'aiuto mi serve per dare una struttura di massima al Viaggio. [ Post made via iPhone ]

Non essendoci mai stato faccio fatica a rendermi conto. Non conosco le strade. Ho visto le foto di Yellowstone e sono bellissime. Che non fosse un viaggio riposante l'avevo immaginato. Ho infatti notato che molti non abbinano le due zone. Non lo so. Voi che già ci siete stati ne sapete più di me. Mi scoccia non andare a Yellowstone. Si è capito? . Perché 20 giorni fare solo la zona bassa non è un po' poco?(ovvio che volendo li impegni, mi riferisco al fatto di dire,potevo fare/vedere di più) Non è che devo studiare tutti i sassi uno per uno. Mettiamola così...in tutti i miei viaggi USA qualcuno sul forum mi ha obiettato gli itinerari per le tempistiche.sono famoso per questo. [ Post made via iPhone ]

Yellowstone non rientra nel the best of????? Yosemite ancora nn ho visto com'è. Come scritto nell'ultimo post si delinea sempre di più la possibilità di fare più giorni. Quindi meno paranoie...mi vuoi dire che in 20 giorni non riesco a fare death,canyon, monument e Yellowstone? mi impicco. Stavo programmando di farli in 15 Non sono abituato alle alpi perché ho scoperto solo la Scorsa estate la montagna facendo una giornata in mtb zona livigno. Sempre vacanze al mare. [ Post made via iPhone ]

Stavo dando una lettura all'itinerario di monybg che li mette insieme e anche in tempi ristretti. Ancora devo approfondire tutte le location. Ma direi che Yellowstone, monument e las vegas sono al 95% il motivo del viaggio. Se serve fare i salto mortali li faccio. Quello è l'ultimo dei problemi. Il mio problema attuale e cercare di fissare il resto dei posti e incastrarli. Sto leggendo diari per farmi un idea. E sto anche cercando tutti gli escamotage possibili per rosicchiare giorni di ferie a lavorare e invece che 15 magari arrivare a 20. L'interrogativo, prima di continuare nelle mie letture, è: in un viaggio di questo tipo quanto cambierebbe il costo a farlo dal 10 al 30 luglio o dal 25 al 15 agosto?? Premetto che non so bene quale sia la cifra totale che ci vuole per due persone. Facendo fine luglio/agosto ho più giorni sicuro. Mi preoccupa l'aumento prezzi su un viaggio già di per se impegnativo Edit:il volo cambia poco. Ma fanno tutti 2 scali per SALT lake o las vegas? [ Post made via iPhone ]

Aiuto. Una secchiata di location. Abbiamo appurato che o faccio la zona las vegas, canyon oppure zona Yellowstone. Molto male. mi mancano troppe informazioni per poter dire questo mi interessa e quello no. L'ideale sarebbe diversificare un po' le mete. Sicuro las vegas. San Diego posso anche farne a meno se può servire a vedere qualcosa in più. Sicuro death valley, monument, canyon...poi vorrei vedere qualcosa di un po' meno arido diciamo. [ Post made via iPhone ]

Ho fatto san francisco ---> LA passando dal big sur. 5 ore di nulla tanta roba ahaha...suggestivo. L'idea era fare un giro che tocchi i punti principali. Le cose che ci sono da andare a vedere (che però io non so). Yosemite, sequoia, canyon,monument valley, death valley...che so. Tutto. e già che vado di nuovo fino la vorrei vedere las vegas che l'altra volta non ho fatto. L'unica cosa che so è che yellowstone è un po' fuori mano. Almeno....dalla cartina sembra così... Vedila così...non so se e quando tornerò in questa zona, per cui vorrei vedere un po' di tutto. E' il principio che sta alla base dei miei tour, soprattutto se lontano da casa visto che non posso sapere se ci rivado.

Ciao a tutti, il sogno per le ferie estive sarebbe fare la parte interna del West Usa. Costa già fatta, per cui diciamo dal sequoia verso l'interno, las vegas ecc. mi sono informato zero per ora, non ho la minima idea di cosa ci sia da visitare, chilometraggio ecc. Ho solo deciso la meta. L'unico grosso dilemma è che quest'anno si sono svegliati male a lavoro e dopo che per anni la gente ha preso mesi di ferie pare che a sto giro saranno fiscali. Si parla di 15 giorni...potrei rosicchiare qualcosina (16/17/18) ma vedo dura raggiungere le 3 settimane complete. Poi magari mi fascio la testa per nulla ma le voci sono queste. Detto questo a me il tour piacerebbe farlo il più completo possibile, ergo, se assolutamente non è fattibile evito di spaccarmi la testa a programmarlo. Se si riuscisse a trovare una quadra...sono disposto a fare qualche sacrificio a livello di ore di guida filate ecc. che sia chiaro, ovviamente rimanendo nelle possibilità umane...è pur sempre una 'vacanza' Che nervi se mi salta il tour. grazie anticipatamente.

Vorrei evitare di esser logorroico, perchè quando inizio a spiegare il rischio c'è..cerco di essere chiaro e sintetico... Naples e Sarasota sono praticamente il bianco e il nero...se ti piace una è quasi impossibile che ti piaccia anche l'altra...Mi riferisco "all'ambiente e all'aria che si respira". Sono accomunate solo dall'acqua del mare che non si salva neppure a Naples. Nonostante le foto panoramiche che si trovano in rete suggeriscono il contrario. Naples è una località molto inn...un pò alla Porto Cervo con le dovute proporzioni...Old naples in particolare. Mega ville, ristoranti carini, macchinoni che girano, diciamo una Miami Beach raffinata per adulti.Io alloggiavo sulla 5TH av sud, alla sera esci dall'hotel e puoi passeggiare, è pieno di gente ecc...spiaggia carina...non esagerata ma sempre meglio di Sarasota. E' molto sottile ma per lo meno è sabbia e non "cemento" (Siesta Key è immensa ma è di quarzo che bagnato sembra calcestruzzo e puzza pure di ristagno). Sarasota è una meta vacanziera dove trovi le classiche famiglie di americani con 5 figli che montano i gazebo i spiaggia e mangiano hot dog tutto il giorno e collassano al sole...tolta la spiaggia è una città fantasma...figurati che ho cenato in Hotel..ci ho fatto purtroppo 2 notti ma quest'anno mea culpa mi sono informato troppo poco. L'unico mare Bello (con la B maiuscola) l'ho visto a Bahia Onda, spiaggia bianca, mare cristallino; per cui o sono io pazzo o il mare più bello degli USA è alle Keys ma l'ho scoperto una volta tornato a casa. Perchè dalle foto che vedo su Google un'altra spiaggia che mannaggia a me non ho visto (da una parte meglio perchè essendo il secondo giorno mi sarei rovinato la vacanza) è quella a fort zachary a key west. E' palese anche dal satellite di Mappe o google earth che sia che il mare azzurro sia alle keys ma come già detto mi sono informato poco prima di organizzare. Riepilogando io ho visto 4 luoghi di mare. In ordine di preferenza... Bahia Onda, bellissimo, tutta natura. Miami Beach, per esclusione, carino ma se sei uno che ha visto mari belli non ti colpirà Naples, quasi un pareggio con Miami Beach pur essendo diversi. Sarasota, A parte località poco elogiabili di mare in Liguria dove ci vado per comodità a fare singole giornate è assolutamente al primo posto come spiaggia/mare più brutto visto in una vacanza ufficiale. Ecco...ho scritto un poema EDIT: Bahia Onda Miami Beach Siesta Key, unica cosa rilevante....immensa...non ho nemmeno una foto vicino all'acqua (è tutto dire) Naples (più o meno all'altezza della 6TH sud, il molo è alla 12TH sud) a differenza di siesta kay è molto piccola ma almeno è tranquilla e ha le palme, i pellicani, tartarughe ecc

Ciao io sono appena tornato... se hai bisogno do un contributo però mi devi chiedere qualcosa di un pò specifico altrimenti non so cosa dirti. Io ho fatto 15 giorni abbastanza travagliati...spostamenti ecc e non è stata una vera "vacanza" ma un bel giro....beh ora vedo il tuo programma e a confronto il mio era un villaggio vacanze... Hai l'autista e un fattorino che ti smonta e rimonta le valigie 20/30 volte?? Ho dato un'occhiata veloce perchè son di fretta...molte mete non le conosco perchè non ci sono stato. Così al colpo d'occhio noto che vai a Everglades e dormi li...li dove? florida city? dopodichè non vai alle keys che praticamente sono li vicino ma fai tutto il giro e poi ci ritorni. L'altra cosa fantascientifica mi sembrano gli spostamenti da Naples a Orlando... 800 tappe...Io ho chiuso la vacanza a naples che IMHO è una figata ma va a gusti...Sarasota invece no comment...prima spiaggia degli USA boh.... Il meteo è umano solo nella metà Ovest della Florida ma magari è solo questione di fortuna..

Non mancherò per i consigli dell'ultimo minuto.

Velvet ho scroccato qualche info dal tuo thread Io parto giovedi e sono un pò preoccupato per il meteo...Poi però vedo che c'è chi va ad agosto.... Speruma ben...

Sempre d'aiuto! Aprite un'agenzia che fa consulenze su viaggi USA. Altro che le agenzie che ci sono in giro... (L'hotel a LA è in centro o vicino al mare? Mah....a LA c'è il mare? )

Ecco, avevo immaginato. Che faccio ogni notte scendo un pò? non è proprio relax cambiare hotel ogni notte, non hai mai la sensazione di potertene stare tranquillo perchè il mattino dopo (carica le valige, cerca il nuovo hotel, aspetta che ti diano la stanza...) Magari 2 notti e 2 notti per non fare proprio i nomadi...anche se mi rendo conto che logisticamente sia complicato. Parto il mattino da kissimmee e ho 4 notti da distribuire, ipotizzando meteo permettendo 3 giorni e mezzo di mare.