Eri e giek on the road

[giek84]

Ciao a tutti,

 

finalmente questa estate si ritorna in Usa!

 

In questo viaggio saremo io e mia moglie (Erika) con alle spalle un solo on the road in terra americana datano ormai 2010 (era prorpio ora di tornarci  !).

 

in quell´occasione l´itinerario fu da san diego a denver, passando per la california, i parchi  e yellowstone e purtroppo....interamente organizzato in agenzia    .

 

Pero´ora eccoci qui pronti a rimediare con un bel viaggio organizzato fai da te!

 

Primo passo: biglietti presi - partenza sabato 1 agosto per chicago e ritorno sabato 29 agosto da los angeles....4 settimane belle piene  .

 

Dopo essere letto e riletto moooolti edi vostri diari da cui ho preso spunto provo a postare un itineraio, per condividerlo e per avere vostri pareri (anche critiche).

 

Beh..allora grazie in anticipo a chi leggera´

 

 

1/8  milano - Chicago (arrivo ore 14.00 circa)

2/8 Chicago

3/8 Chicago

4/8 Chicago - denver (arrivo ore 13.00 circa) 

5/8 Estes park (rocky mountain np)

6/8 Grand lake (rocky mountain np)

7/8 great sand dunes

8/8 santa fe´

9/8 white sand dunes

10/8 tucson (saguaro/organ pipe)

11/08 Phoenix (apache trail)

12/08 Sedona

13/08 Flagstaff (??? tappa tra sedona e monument)

14/08 mexican hat (monument / trittico di mexican hat)

15/08 page (antylope/the wave/lake powell)

16/08 page (cottonwood road?)

17/08 kanab (gc north rim/coral pink san dunes)

18/08 Bryce canyon

19/08 cedar city /red canyon/cedar monument)

20/08 zion

21/08 LV (valley of fire?)

22/08 LV

23/08 SD (sulla strada o j.tree o anza borrego)

24/08 SD

25/08 SD

26/08 SD

27/08 LA

28/08 LA

29/08 los angeles - MIlano

 

l´itinerario e´frutto di cio´che abbiamo visto nel nostro viaggio passato (che vorremmo approfondire) e di cio´che ci ha colpito nei diari del forum.

 

I parchi che infatti non sono stati inseriti qui (ad esempio la death valley, GC south rim, arches, canyolands) e´ perche´sono stati gia´visti e riteniamo questa volta di poterli mettere da parte a favore di qualcosa che volgiamo rivedere ma goderci maggiormente (magari con qualche trail) o per qualcosa di nuovo!

 

i tanti giorni a SD vogliono essere giorni in cui godersi le spiagge e l´oceano, magari facendo un po di surf!

 

N.B.

 

un´alternativa, una volta a page sarebbe fare in ordine:

 

page

page

cannonville (tramite cottonwood road)

bryce

cedar city

zion

LV

...

 

come vedete sono un po´confuso ed avrei bisogno di una mano er quanto riguarda la tappa a flagstaff ed una volta arrivato nei parchi dello utah (soluzione migliore?)

 

ah..e in tutto questo le havasupai falls rimangono fuori..mannaggia

 

 

Grazie!

[ceemo]

Qualche spunto:

la prima parte dopo chicago può andare anche se forse è un pò di corsa. Dopo Tucson non andre a Phoenix che non ha niente di interessante ma farei un doppio pernotto a Sedona.

La tappa a Flagstaff mi sembra un pò inutile, vuoi fare petrifid forest e painted desert? Se così non tornerei verso flagstaff ma andrei verso la monument.

Come mai due pernotti a Page? a meno di non vincere la lotteria per The wave mi sembrano decisamente troppi.

Anche la notte a Kanab è sbagliata se vuoi visitare il north rim. Dovresti inserirla nel parco.

Il resto ci può stare.

In sintesi da Tucson in poi io farei:

11Tucson- Sedona

12 Sedona

13 Sedona - Chinle

14 Chinle - Mexican Hat

15 Mexican Hat - Escalante ( via ut 95) ( volendo qui potresti inserire Capitol reef se non l'hai gia visto)

16 Escalante - Cottonwood - Page

18Page - Grand Canyon Nort Rim

19 GC - Zion

20 Zion - Bryce

21 Bryce - Cedar city

E da li ha LV e poi risegui il tuo percorso.

Mi sembra più lineare.

[giek84]

Grazie per i consigli....cosi su due piedi devo dire che con i tuoi consigli diventa molto piu´ lineare.

 

considerazioni veloci:

 

- due notti a page le vorrei lasciare perche´abbiamo da fare l´antilope e speriamo the wave ed in piu´ci piacerebbe proprio rilassaric un po nel lago powell ci siamo innamorati di quel lago!

in questo modo toglierei la notte a chinli...dite che si puo´fare??

 

- mi piace molto l´idea di arrivare da escalante perche´ avrei la possibilita´ di farmi ancora una volta la ut 12 (fatta in una giornata nello scorso viaggio insieme alla ut24) e magari buttare un occhio alla hole in the rock o ticaboo ecc..

ma la strada 95...merita come strada?? non sento mai nessuno che ne parla!

 

- bene la cottonwood...ma posso rischiare una economy al noleggio?? e fra tutte le sterrate che ci sono in quella zona, potendo permettermene solo una/due per via del tempo a disposizione....quale consigliate?

 

- non conoscendo molto bene il gc north rim...ccosa c´e´ li in zona da fare (trail?)

 

Grazie!!!

ah...ma se non dormo a phoenix diveta troppo fare saguaro, organ pipe, apache trail e poi arrivare a sedona....tralascio organ pipe? mi sembrava uno dei migliori pero´dalle foto..

[ceemo]

Per le notti a Page si se ne vuoi due puoi fare una tappa più lunga da Sedona ma dovrai saltare Painted desert e diventa quasi una tappa di solo trasferimento fino a Mexican Hat. Io aspetterei prima di decidere vedendo se vinci la lotteria per the Wave.

Io non ho fatto la 95, ma fonti affidabili mi dicono sia bella quanto se non di più della 12. Sicuramente la farò a breve.

Per le sterrate con una ecnomy te le sconsiglio tutte. La Cottonwood solitamente è messa bene ma comunque qualche avvallamento lo si trova. Dipende molto dal meteo dei giorni prima. La Hole in the rock è molto ballerrina. Avendo solo un giorno io punterei sulla Cottonwood ma sicuramente non con una economy.

Il North rim è molto meno turistico del South. Trovi info sui trail da fare qui: http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/day-hiking.htm. Se hai i giorni contanti o tirati io lo escluderei per fare meglio la zona di Escalante. Apache Trail + Saugaro è già una tappa molto piena. Con l'organ pipe diventa impossibile. L'organ pipe potresti farlo andando verso San Diego dopo las Vegas, ma dovresti aggiungere un pernotto.

[Flowerpower81]

La Cottonwood noi l'abbiamo fatta abbastanza tranquillamente la scorsa estate con una Jeep Cherokee, non mi azzarderei a farla con una compact o tantomeno con una economy perché sono parecchie miglia di sterrato dove non incontrerai nessuno o quasi, senza dimenticare che le assicurazioni non coprono eventuali danni procurati sugli sterrati.

[Snake]

ma la strada 95...merita come strada?? non sento mai nessuno che ne parla!

 

merita tantissimo! la parte dopo Natural Bridge però la puoi evitare.

 

bene la cottonwood...ma posso rischiare una economy al noleggio?? e fra tutte le sterrate che ci sono in quella zona, potendo permettermene solo una/due per via del tempo a disposizione....quale consigliate?

 

considerando che moltissime persone fanno la Monument, che è molto peggio ma anche molto più breve, ti direi anche di si. E quando l'ho fatta io si poteva tranquillamente affrontare con qulasiasi tipo di veicolo. Però per questo dovresti rischiare e comunque chiedere al BLM circa la percorribilità prima per sicurezza.

Personalmente però affronto sempre queste strade almeno con un SUV per tranquillità.

[acfraine]

intanto mi piacciono i due pernotti al rocky mountain, parco che amo particolarmente

 

poi vanno bene due giorni a page se vuoi andare a the wave ma dovresti andarci il secondo giorno perchè non puoi fare il trasferimento dalla MV all'imbocco del trail perchè sono tre ore e più di starda ed alle 7 devi essre già in marcia sul sentiero

 

tucson come base per organ pipe e saguaro non mi convince molto (saguaro si ma organ pipe andare e tornare è lunghetta)

[giek84]

Grazie a tutti per i preziosi consigli!

 

rilancio:

 

@@ceemo,

da sedona a chinle sono 210 miglia, da sedona a mexican hat sono 222....non è la stessa cosa??  

 

@@ceemo,  

non ce ne frega una mazza di sto parco...mi sbaglio ed è imperdibile?

 

@@ceemo,

e ma non posso aspettare a prenotare in coda tutti i pernotti successivi..nel caso the wave vada a buca dite che rimango a girarmi i pollici?

 

- tra saguaro, organ pipe...e apache trail...cosa butto?

 

 

P.s. 

 

- Premesso che acfraine (anzi grazie di aver risposto, mi sono emozionato    , con i suoi speldidi diari è la nostra fonte di usa otr più utilizzata:

 

@@acfraine,

da dove vuoi li abbia presi?? 

 

Grazie!!

uffa...forse ho fatto casino tra la funzione quote e menzioned

[ceemo]

Tra Mexican hat e Chinle cambia che se vai diretto a Mexican hat devi sacrificare Petrifid forest e Painted desert, che comunque ci può stare come sacrificio.

 

Non ho capito di cosa non vi frega. Del North Rim?

 

Su The wave, se vinci la lotteria lo sai 4 mesi prima. Secondo me hai comunque tempo per prenotare tutto. Comunque puoi anche prenotare tutto prima e in caso la fortuna non fosse con voi per l'onda potreste eventualmente disdire i pernotti gratuitamente. A Page io due giorni non ci starei perche il lake powell non mi è piaciuto molto ma altri lo hanno amato.

 

Organ pipe è il più lontano e quindi io taglierei quello.

[giek84]

Non ho capito di cosa non vi frega. Del North Rim?

 

intendevo del painted e petrified...

 

ma quindi ad aprile devo fare domanda per the wave?

 

qualcuno saprebbe anche consigliare qualche camping nella zona zion/bryce/escalante dove vale la pena dormire??

 

Grazie

 

P.s.

La variante con escalante mi piace un sacco...Grazie dell´idea!

[fraxnico]

Si, l'application alla lotteria di The Wave va fatta 4 mesi prima.. http://www.usaontheroad.it/index.php?/topic/11107-come-raggiungere-il-tanto-sognato-the-wave/

[mountainview]

A Zion il campeggio Watchman Campground soprattutto le piazzole lungo il fiume

[giek84]

Ciao a tutti, riesco a riprendere in mano ora la programmazione del viaggio dopo un piccolo stop!

 

Siamo ancora alle prese con l'itinerario...dopo altre lunge letture da cui abbiamo preso spunto ed i vostri consigli posto di seguito quello che dovrebbe essere l'itinerario denifinitvo

 

Dico dovrebbe perchè ovviamente consigli/riflessioni/opinioni/critiche costruttive, in merito a qualsiasi cosa,di chi legge saranno  ben accette!

 

Allora vado:

 

 

1/8  milano - Chicago (arrivo ore 14.00 circa)

2/8 Chicago (programma da definire)

3/8 Chicago (programma da definire)

4/8 Chicago - denver (arrivo ore 13.00 circa)

 

5/8 Estes park (Peak to peak hwy, almeno parte della big thompson rd, trail in zona Moraine o bear lake). Consigli sul pernotto? estes o campground in zona moraine/bear lake?

 

6/8 Grand lake (old fall river rd, trail nelle zone dell'alpine vc che impegni la giornata e arrivo a sera a grand lake)

 

7/8 great sand dunes (l'unico punto fermo della giornata è il tramonto al GSD. partenza alla mattina con strada/soste ancora da definire. consigli?)

 

8/8 santa fe´(alba sulle dune del GSD, partenza per pagosa springs (relax nelle terme..qualcuno sa se esistono non a pagamento come a yellowstone?) e arrivo alla sera a santa fe con visita serale. se si riesce nella strada tappa a taos anche se non ci fa impazzire il genere 

 

9/8 white sand dunes (visita veloce di santa fe nella prima parte della mattina, pranzo ad albuquerque e tramonto al white sand dunes. E poi, giusto per poted dire ho messo piede in texas cena o post cena a el paso  . Lo so lo so ma la eri (mia moglie) ha questa fissa per il Texas!)

 

10/8 tucson (l'obiettivo è il saguaro np da godersi al tramonto. i vari bisee, tombstone, chiricahua nm sono in fase di studio anche se non ci affascinano. ci piace l'organ pipe ma forse è un troppo fuori mano)

 

11/08 Sedona (apache trail e visita di sedona nel tardo pomeriggio /tramonto)

12/08 Sedona (relax nel red rock slide park, qualche trail se ne troviamo)

 

13/08 Monument Valley (partenza presto da Sedona, visita di flagstaff e tratto di route66. arrivo alla MV per il tardo pomeriggio con la speranza di riuscire a dormire al camping del the view. Dubbio:potrebbe starci il painted desert e il petrified o li lasciamo stare per via del tempo?)

 

14/08 Torrey (alba alla MV, visita di valley of gods, Muley point e G.state park. Ut 95 fino a capitol reef, breve visita di fruita e hickman bridge trail)

 

15/08 page (partenza all'alba, notom rd+burr rd fino a boulder. Cottonwood road fino a page...Troppo??? ditemi di no vi prego  )

16/08 page (the wave nel caso di vittoria/antylope canyon, relax al lake powell

 

17/08 GC north rim (the wave nel caso non avessimo il pass per il giorno prima/ antylope canyon ed arrivo al GC north rim)

 

18/08 zion (sveglia presto, trail nel GC. partenza per bryce ocn sosta alle coral pink sand dunes. arrivo per il tardo pomeriggio/tramonto. pernotto al watchman camproung)

 

19/08 bryce (sveglia presto per trail nello zion (angel's landing?). arrivo al bryce per il tramonto.

 

20/08 Cedar city (visita del bryce al mattino, red canyon, cedar breaks nm. consigli su dove dormire?? per forza cedar city?

 

21/08 LV (sveglia presto per vedere la parte del kolobs canyon di zion. ma anche senza subway rimane interessante da fare oppure meglio un giorno in più nell'altra parte di zion?)

 

22/08 LV

 

23/08 SD (sulla strada o j.tree o anza borrego)

24/08 SD

25/08 SD

26/08 SD

27/08 LA

28/08 LA

29/08 los angeles - MIlano

 

Come vedete abbiamo ancora qualche dubbio..riassumo i principali:

 

- la notte a cedar city non mi convince perchè mi porta a visitare la parte di zion del kolob canyon. supponendo di non riuscire ad avere il pass per subway, ne vale la pena oppure è meglio trovare il modo di fare un giorno in più a zion nella zona di springdale?

 

- il tratto che va da torrey a page è molto denso lo sappiamo. ma rimane comunque fattibile?

un'alternativa altrettanto tosta sarebbe il giorno prima arrivare fino ad escalante (lasciando quindi meno tempo al capitol reef), fare la hole in the rock con almeno un trail in uno slot canyon ed andare a page sempre passando per la cottonwood road.....come siamo messi? cosa mi consigliate?

 

-problema macchina...vado con un suv?

 

Grazie a tutti!!!!

Modificato 17 Marzo 2015 da giek84

[ceemo]

Qualche riflessione varia:

 

 

6/8 Grand lake (old fall river rd

E' sterrata, informati bene sulla percorribilità.

 

 

 

9/8 white sand dunes

Già è una bella tappa piena. Il Texs la renderebbe eccessiva. non lo farei mai.

 

13/08 Monument Valley

Se fai la 66 la zona del deserto colorato non ci sta, se non molto di corsa. Devi tenerti del margine per fare il giro di sera alla MV

 

 

 

15/08 page (partenza all'alba, notom rd+burr rd fino a boulder. Cottonwood road fino a page...Troppo??? ditemi di no vi prego )

Molto piena ma fattibile.

 

Per quello che hai intenzione di fare dovete prendere un SUV.

Io toglierei la tappa di Cedar City per inserire come dici la notte ad Escalante. E farei prima Bryce e poi Zion.

Modificato 17 Marzo 2015 da ceemo

[nabo]

La Cottonwood non sempre è percorribile, in quel caso devi considerare un bel po' di km in più.

[giek84]

grazie!

[giek84]

Ciao a tutti, scrivo ancora perchè sono tremendamente indeciso sui giorni da passare tra zion e bryce e vorrei qualche opinione...

 

dunque il programma potrebbe prevedere:

 

 

18/08 zion (sveglia presto, trail nel GC. partenza per bryce ocn sosta alle coral pink sand dunes. arrivo per il tardo pomeriggio/tramonto. pernotto al watchman camproung)

 

19/08 bryce (sveglia presto per trail nello zion (angel's landing?). arrivo al bryce per il tramonto.

 

20/08 Cedar city (visita del bryce al mattino, red canyon, cedar breaks nm. consigli su dove dormire?? per forza cedar city?

 

A questo punto, avendo letto ancora un pò i vostri diari/recensioni dei parchi, ho elaborato delle possibili alternative al giorno 20/8:

 

- alternativa 1: ho visto che un trail al bryce in mattina dovrebbe essere sulle 3h, se ipotizzo un 2 h per Red canyon e 1,5 h Cedar Breaks NM  direi che posso permettermi di arrivare direttamente alla sera a Las Vegas.

Cosi facendo potrei guadagnare la notte per un secondo pernotto (di fila al primo) a Zion.

 

In questo caso i pernotti, in ordine sarebbero: 18/8 zion, 19/8 zion, 20/8 bryce; 21/8 las vegas.

 

Guadagno: oltre al trail per Angel's Landing ci aggiungo anche quello per i Narrows

 

Effetti collaterali: mi perdo il tramonto al Cedar Breaks NM, non vedo Cedar city e non vedo la parte dei Kolob di Zion (quella di subway)

 

- Alternativa due: nella giornata che prevede visita  al bryce, red canyon e cedar breaks nm mi fermo a dormire al point supreme camping (nel mezzo del cedar breaks nm.)

 

Guadagno: mi tengo ad un tempo di distanza di circa un'ora sia dall'entrata dei kolob di zion sia dall'entrata "principale". in questo modo ho il tempo di fare la lotteria per subway e, a seconda di come va, decidere che zona fare. Soluzione salomonica.

 

Effetti collaterali: Non vedo cedar city (che poi non ho ancora capito se ne vale la pena) e alla mattina, comunque vada, mi devo fare un'oretta di strada prima di essere operativo

 

 

- alternativa tre: lascio tutto cosi com'è.

 

Guadagno: mi vedo cedar city alla sera e alla mattina avrei poca strada per l'entrata del kolob di zion

 

Effetti collaterali: se non vinco la lotteria per subway???

 

 

Quindi vi chiedo:

 

- meglio un tramonto nuovo al cedar breaks nm o un secondo a zion?

- meglio subway dei narrows? e nel caso meglio la zona del kolob canyons senza subway dei narrows?

 

Scusate per la lunghezza del post e grazie a chi avrà voglia di darmi il proprio parere!

[ceemo]

Io preferirei due notti allo Zion ma la zona di Cedar non la conosco molto bene. Però se vi piace camminare Zion è decisamente il posto giusto. 

[nabo]

Io ho fatto sia Narrows che Subway (in due viaggi diversi cmq) e sono due cose diverse. Nel primo cammini lungo un canyon stretto per gran parte del tempo in acqua, non c'è un vero e proprio punto di arrivo per cui vai avanti finché vuoi e poi torni indietro. Subway invece si snoda su un canyon molto molto largo finché non arrivi alla fine (the subway). Il percorso è lungo e se non arrivi alla fine avrai solo fatto una passeggiata senza vedere un granché di interessante. La zona del Kolob Canyon non la conosco.

 

Non sono mai stato al Cedar Breaks, ma mi pare che sia un Bryce Canyon in miniatura (già il Bryce non è che sia così grande). Sinceramente io farei due notti a Zion, personalmente è un parco che adoro.

[mountainview]

Hai già prenotato il Watchman Campground a Zion? Tutti i campeggi (e in generale gli alloggi) all'interno dei parchi sono molto richiesti.