il Lotti

Ipotizzando quindi di anticipare la horseshoe al tramonto del giorno prima, sempre partenza per le 9 di mattina (a Page siamo in un B&B che fa una colazione strepitosa e voglio godermela), 2 ore e mezza di strada e una di fuso mi farebbero arrivare a mezzogiorno e mezzo. La sera da Muley Point a Bluff, passando per la valley of the gods considero altre 2 ore e mezza, se l'idea è di arrivarci non più tardi delle 19 vorrebbe dire partire per le 16 e 30. Mi restano quindi 4 ore circa, che tolta la guida tra monument-goosenecks-muley considero tra 1 ora e mezze e le 2 ore, mi lascia circa un paio d'ore di tempo. Tutti sti conti incasinati per dire che mi pare poco tempo, o no? Cioè una mezz'ora a testa a Muley point e Goosenecks sono sufficienti? Mi rimarrebbe 1 ora per la monument, che senza giro dentro ci può anche stare...

Stavo leggendo un diario (purtroppo non mi ricordo di chi) che descriveva Custer come una cittadina morta mentre Keystone molto più viva grazie ai turisti.... e quindi il Roosvelt Inn com'é? Invece questi 2 giorni non mi scorrono bene in testa. Partendo alle 10 da Page (c'è l'idea di vedere l'horseshoe di mattina) arriverei alla monument per mezzogiorno passato. Un paio d'ore per la monument sono comunque d'obbligo (anche senza fare il giro in auto), riparti, fai la foto al Forrest Gump point, a mexican hat tiri dritto fino al Goosenecks e poi Muley Point e la Valley of the gods....troppe cose, troppe cose senz'ombra di dubbio. Il problema è che siamo in mezzo al nulla. Un'idea è quella di provare a dormire al Valley of the Gods B&B, noi per ora abbiamo prenotato a Bluff così da arrivare presto il giorno dopo a Moab, ma a so punto potrei rubare una mezza giornata a Moab oppure "saltare" la monument facendola solo di passaggio e a quel punto riuscirei a farci stare tutto il resto?

Non è ancora deciso a dire il vero ma ci sono un paio di punti che mi fanno propendere verso Custer: - Keystone vedendo le immagini e leggendo i diari mi pare proprio un dormitorio, Custer non sarà molto più grande ma almeno "esiste" anche senza turisti. - A Keystone non ho ancora trovato alloggi che mi soddisfano mentre a Custer ci sarebbe il Bavarian Inn che mi alletta abbastanza - Arrivando dalle Badlands arriverei al monte Rushmore troppo presto per finire lì la giornata, perciò pensavo di continuare girando un po' per le balck hills Dall'altra parte dormire a Keystone mi permetterebbe di vedere lo spettacolo serale che dite sia molto bello...ma in testa non riesco a farmi un idea di giro che preveda di dormire a Keystone mantendendo comunque la giornata piena di cose da vedere Infatti ho tolto Mesa Verde, il 30 dormiamo a Bluff così da avere praticamente l'indomani tutto per Arches. Mesa Verde lo terremo per un futuro giro che comprenda anche Durango e Santa Fè Cheyenne saltata pure quella Purtroppo noi siamo vincolati alle ferie che non superano praticamente mai le 2 settimane quindi siamo costretti a stringere, correre e saltare in modo da farci stare più cose possibili provando ad equilibrare comunque i tempi. Lo so che per molti qua dentro un viaggio del genere è troppo tirato come giorni ma sono luoghi che difficilmente rivedrò a breve visti i costi ed i tempi necessari, perciò saltare per me vuol dire non andarci per chissà quanti anni, di conseguenza tendo a pensare che rimane comunque meglio un pomeriggio in un posto che meriterebbe 2 giorni piuttosto che non andarci proprio

Ci troviamo in una situazione molto simile, io 2 anni fa ho fatto un giro classico dei parchi (più corto del tuo avendo una settimana in meno) e quest'anno farò un giro che per una buona parte si sovrappone al tuo Da Phoenix a Denver: 26/08 Italia - Phoenix 27/08 Phoenix - Sedona - Flagstaff - Grand Canyon 28/08 Grand Canyon - Page 29/08 Page - Monumet Valley - Bluff 30/08 Bluff - Moab 31/08 Moab 01/09 Moab - Jackson 02/09 Jackson - Yellowstone (Old Faithful) 03/09 Yellowstone (Old Faithful) - Yellowstone (Mammoth Hot Springs) 04/09 Yellowstone (Mammoth Hot Springs) - Yellowstone (Canyon Lodge) 05/09 Yellowstone (Canyon Lodge) - Cody 06/09 Cody - Devils Tower 07/09 Devils Tower - Deadwood - Badlands 08/09 Badlands - Rushmore - Custer 09/09 Custer - Denver 10/09 Denver - Milano Praticamente noi seguiremo i tuoi passi a distanza di un paio di giorni Magari tu può essere utile, e visto la filosofia di viaggio simile (fare il più possibile magari sacrificando un po' il culo in auto) possiamo scambiarci opinioni

Ok, anche la mia signora mi ha dato conferma sul salto di Mesa Verde, quindi l'itinerario esce così: 26/08 Italia - Phoenix 27/08 Phoenix - Sedona - Flagstaff - Grand Canyon 28/08 Grand Canyon - Page 29/08 Page - Monumet Valley - Bluff 30/08 Bluff - Moab 31/08 Moab 01/09 Moab - Jackson 02/09 Jackson - Yellowstone (Old Faithful) 03/09 Yellowstone (Old Faithful) - Yellowstone (Mammoth Hot Springs) 04/09 Yellowstone (Mammoth Hot Springs) - Yellowstone (Canyon Lodge) 05/09 Yellowstone (Canyon Lodge) - Cody 06/09 Cody - Devils Tower 07/09 Devils Tower - Deadwood - Badlands 08/09 Badlands - Rushmore - Custer 09/09 Custer - Denver 10/09 Denver - Milano Possiamo considerarlo finito o cambiereste ancora qualcosa?

Ma a quel punto partendo la mattina da Page, dormire nella monument non mi rende la tappa "vuota"? Considera che il giro classico in auto l'ho già fatto 2 anni fa, sarebbe quindi un ritorno in uno dei posti sicuramenti più belli che io abbia mai visto...ma sempre di ritorno si tratta. Perciò, senza fermarsi a dormire al the view, sono fattibili nella stessa giornata Valley of the gods e gooseneck? Dove fermarsi a dormire?

Sono ancora indeciso su come gestire le 2 notti successive e ancora non riesco a decidere quale soluzione sia da preferire: - l'alternativa 1 prevede partire la mattina dalla Devils Tower, arrivare a Deadwood per pranzo, passare per la 90 da Sturgis e Rapid City (se ci arriviamo presto l'idea è fare subito la Bear Country) arrivando verso il tardo pomeriggio alle Badlands per vedere il tramonto e fare il Notch Trail. Il giorno dopo rientro verso le Black Hills (facendo la Bear Country se non abbiamo avuto tempo il giorno prima) passando poi per Rushmore, Iron Mountain Road, Crazy Horse con pernotto a Custer. - l'alternativa 2 prevede una partenza identica fino a Deadwood ma da lì scendere attraversando da nord a sud le Black Hills con relativi Rushmore e Crazy Horse pernottando sempre a Custer o a Keystone, da lì il giorno dopo passare per Rapid City e la Bear Country finendo il pomeriggio alle Badlands. In ogni caso poi il 3° giorno c'è il tappone fino a Denver, ma partire da Custer o dalle Badlands cambia poco come ore e chilometri. Tra le due proprio non riesco a decidermi... Come dice giustamente Giovanna, Mesa Verde era una richiesta specifica della mia compagna e sto piano piano provando a convincerla che non ne vale la pena, non così di fretta, non con così tanti chilometri sotto il culo in una giornata sola. Per convincerla pensavo di proporle una notte al The View oppure forse è meglio tirare fino a Moab direttamente?

Giorno dopo giorno aggiustiamo le tappe. Abiamo ridotto la strada del 06 settembre non arrivando diretti a Deadwood ma fermandoci al B&B sotto la Devils Tower. Il giorno dopo l'idea è arrivare a Deadwood passando per la 24 (ho trovato un diario che la consigliava rispetto alla 90) e per le Spearfish Falls. Da lì stiamo valutando di visitare la Bear Country a Rapid City e arrivare per il tardo pomeriggio alle Badlands dove dormire e vedere quindi alba e tramonto. Il giorno dopo ancora dalle Badlands si ritorna verso le black hills con visita al monte Rushmore, Crazy Horse e dintorni, fermandoci a dormire a Custer. La Bear Country magari la possiamo spostare a questa giornata qui. Abbiamo scartato l'idea di dormire a Cheyenne perchè pare proprio anonima come cittadina. Ricapitolando siamo più o meno così: 26/08 Italia - Phoenix 27/08 Phoenix - Sedona - Flagstaff - Grand Canyon 28/08 Grand Canyon - Page 29/08 Page - Monumet Valley - Cortez 30/08 Cortez - Mesa Verde - Moab 31/08 Moab 01/09 Moab - Jackson 02/09 Jackson - Yellowstone 03/09 Yellowstone 04/09 Yellowstone 05/09 Yellowstone - Cody 06/09 Cody - Devils Tower 07/09 Devils Tower - Deadwood - Rapid City - Badlands 08/09 Badlands - Rushmore - Custer 09/09 Custer - Denver 10/09 Denver - Milano La cosa che mi convince di meno è Mesa Verde, ho paura che la giornata sia troppo tirata partendo da Page la mattina con l'intenzione di vedere Monument, Valley of the gods, Gooseneck e arrivare a Cortez in serata. Saltano mesa verde si potrebbe dormire alla Monument o al massimo zona Mexican Hat così da avere meno strada ed arrivare prima a Moab il giorno dopo...

Ho bloccato 2 diversi noleggi sempre con Alamo: Alamo Gold 651.56€ Alamo 446.78€ Il Gold vale la differenza di prezzo? Il guidatore aggiuntivo servirebbe poco, già di base guido io praticamente tutto il tempo, mi servirebbe eventualmente solo i 3 giorni che son tanti chilometri. Sapete se è possibile aggiungere il guidatore aggiuntivo a giornate?

Horseshoe già vista al tramonto, per quello punterei a vederci l'alba. Antelope (premettendo che avevo già fatto il lower) perché arrivare prima vuol dire fare ancor più di corsa il GC. Vorrei prendermi la mattinata per seguire i vari viewpoint con l'idea di arrivare a Page per le 14:30/15:00. Il giorno dopo non potrei mai aspettare le 11 o le 12 visto la super tratta Page - Monument - Cortez

Riassumendo al momento siamo messi così: 26/08 arrivo a Phoenix - notte a Phoenix Drury Inn & Suites Happy Valley (40 km) 27/08 partenza presto da Phoenix, passaggio per Sedona e Flagstaff, pranzo in una delle due, arrivo al Grand Canyon in tempo per il tramonto - notte al Bright Angel Lodge (380 km) 28/08 mattinata Grand Canyon, all'ora di pranzo partenza verso Page , ore 15:30 Upper Antelope Canyon (Arizona Time quindi stessa del Grand Canyon no?) - notte a Page (220 km) 29/08 in mattinata Horseshoe Bend, partenza verso la Monumet Valley, arrivo in serata a Cortez - notte a Cortez Super 8 (415 km) 30/08 mattina visita a Mesa Verde, arrivo nel primo pomeriggio a Moab, visita Arches - notte a Moab Inca Inn (185 km) 31/08 mattina visita a Canyonlands, pomeriggio Arches o Canyonlands a seconda di quello che è piaciuto di più - notte a Moab Inca Inn 01/09 tappone dolomitico da Moab a Jackson passando da Park City - notte a Jackson Antler Inn (780 km) 02/09 partenza da Jackson verso Yellowstone - notte Old Faithful Lodge (150 km) 03/09 da Old Faithful salita fino a Mammoth Hot Springs - notte Mammoth hotel (80 km) 04/09 da Mammoth a Canyon Village - notte al Canyon Lodge (60 km) 05/09 da Canyon Village a Cody percorrendo la 296 - notte a Cody Big Bear Motel (220 km) 06/09 da Cody a Deadwood passando per Devils Tower - notte a Deadwood (620 km) 07/09 da Deadwood inoltrarsi all'interno delle black hills verso Crazy Horse e Rushmore, in serata arrivo a Interior - notte al Cedar Pass Lodge (300 km) 08/09 mattinata dedicata a Badlands, partenza verso Cheyenne - notte a Cheyenne (490 km) 09/09 trasferimento da Cheyenne a Denver - notte a Denver (160 km) 10/09 mattinata Denver, la sera volo su Milano L'itinerario mi pare funzioni, i dubbi che rimangono sono: - a Moab, arrivando il primo pomeriggio, cosa fare subito? Arches o Canyonlands? Quale dei due merita il giorno dopo tutta la giornata intera? - Da Cheyenne a Denver vale la pena allungare la strada verso le Rocky Mountains o meglio andar dritti e vedere la città?

Allora, vista l'unanimità dei suggerimenti, Sedona la teniamo per il prossimo viaggio Tornando indietro rifaresti lo stesso percorso? O cambieresti fermandoti prima? In linea di massima quando programmo i viaggi provo sempre a dormire in un posto particolare, e da quello che ho visto Gillette o Sundance di particolare hanno ben poco. Per questo la notte dopo Cody sto provando a vedere i B&B vicino alla Devils Tower o tirare direttamente a Deadwood che mi pare un attimo più caratteristica. Una roba del genere insomma: Cody - Devils Tower - Deadwood Deadwood - Rushmore - Custer (o Keystone siamo ancora indecisi) Custer - Badlands - Interior Interior - Denver Denver - Milano In alternativa si pensava di togliere una mezza giornata alla Real per recuperare una mezza giornata di viaggio verso Denver così: Cody - Devils Tower - Deadwood Deadwood - Rushmore - Interior Interior - Badlands - Cheyenne Cheyenne - Denver Denver - Milano Quale vi piace maggiormente?

Credo anch'io, e tendenzialmente sono dell'idea di lasciare il giorno in più alla Real lasciando a Sedona solo il passaggio perchè il ritorno al sud è molo più facile che il ritorno alla Real.

Mesa Verde è praticamente l'unica cosa che mi ha chiesto la mia compagna, non posso tirarla via. Potrei eventualmente togliere una giornata dopo Yellowstone per farla stare prima... dom. 26/08 Milano - Phoenix lun. 27/08 Phoenix - Sedona mar. 28/08 Sedona - Grand Canyon mer. 29/08 Grand Canyon - Page gio. 30/08 Page - Monumet Valley - Cortez ven. 31/08 Cortez - Moab sab. 01/09 Moab dom. 02/09 Moab - Jackson lun. 03/09 Jackson - Old Faithful mar. 04/09 Old Faithful - Mammoth Hot Springs mer. 05/09 Mammoth Hot Springs - Canyon Village gio. 06/09 Canyon Village - Cody ven. 07/09 Cody - Deadwood sab. 08/09 Deadwood - Custer/Interior dom. 09/09 Custer/Interior - Denver lun. 10/09 Denver - Milano

Sto cercando un noleggio con ritiro da Phoenix e riconsegna a Denver. Prima cosa strana è che, date le stesse compagnie di noleggio, a seconda del sito di ricerca (autoeurope, drive-USA, ecc...) il dop-off costa diversamente. L'altra cosa appunto è che AVIS non mi mette costo di drop-off

Ma per Avis non c'è drop off fee?

Seguo perchè magari mi arriva qualche spunto per l'ulitma parte del viaggio

La mia paura è che nei paesini minuscoli la sera ci sia ben poco da fare la sera, pochi posti dove mangiare, ancor meno dove bere una cosa dopo... Era la mia idea iniziale anche perchè ho letto recensioni tendenzialmente "scarse" di Mesa Verde, ma la mia compagna è peggio di me e vuole vedere tutto il vedibile Tu pensa che era saltata fuori anche un idea del genere, che anzi, lei credo sia ancora indirizzata verso questa mentre io tiro più sulla calma: gio. 06/09 Cody - Rapid City ven. 07/09 Rapid City (badlands) sab. 08/09 Rapid City - Denver dom. 09/09 Denver (Great Sand Dunes) lun. 10/09 Denver - Milano

La prima parte del viaggio mi soddisfa nonostante mi renda conto di aver messo tanta carne al fuoco e di dedicare magari troppo poco tempo ad alcune mete: dom. 26/08 Milano - Phoenix lun. 27/08 Phoenix - Sedona - Grand Canyon mar. 28/08 Grand Canyon - Page mer. 29/08 Page - Monumet Valley - Cortez gio. 30/08 Cortez - Moab ven. 31/08 Moab sab. 01/09 Moab - Jackson dom. 02/09 Jackson - Old Faithful lun. 03/09 Old Faithful - Mammoth Hot Springs mar. 04/09 Mammoth Hot Springs - Canyon Village mer. 05/09 Canyon Village - Cody Non sono ancora convinto sugli ultimi 4 giorni da Cody a Denver...meglio fare subito le badlands in modo da arrivare sabato sera in una "città"? gio. 06/09 Cody - Gillette ven. 07/09 Gillette - Interior sab. 08/09 Interior - Custer dom. 09/09 Custer - Denver lun. 10/09 Denver - Milano O meglio seguire una pianificazione più lineare? gio. 06/09 Cody - Gillette ven. 07/09 Gillette - Custer sab. 08/09 Custer - Interior dom. 09/09 Interior - Denver lun. 10/09 Denver - Milano Oppure usare una base fissa per esplorare la zona? gio. 06/09 Cody - Gillette ven. 07/09 Gillette - Rapid City sab. 08/09 Rapid City dom. 09/09 Rapid City - Denver lun. 10/09 Denver - Milano In alternativa come si potrebbero riorganizzare queste giornate?

E Jackson sia! Ora resta da capire come meglio organizzare le ultime giornate. A Yellowstone abbiamo già prenotato 3 notti all'interno del parco, inizialmente ne avevamo in programma una in più ma giustamente come mi ha consigliato Giovanna86 non è il caso di tenere troppa strada il giorno del volo, anche se come nel nostro caso la partenza è alle ore 20. Togliere una notte ci ha permesso il "lusso" di dormire al Canyon Lodge. Gli ultimi 3 giorni prima di Denver sono ancora molto fumosi, non ho idea di come meglio gestire le giornate. Al momento l'idea in testa viene fuori più o meno così: Moab - Jackson Jackson - Old Faithful Lodge & Cabins Old Faithful Lodge & Cabins - Mammoth Hotel Mammoth Hotel - Canyon Lodge Canyon Lodge - Cody Cody - Devils Tower (Gillette non è troppo lontana?) Devil's Tower - Keystone (passando per Sturgis, Deadwood, Crazy Horse e Mount Rushmore) Keystone - Interior Interior - Denver Denver - Italia O forse da Devils Tower meglio andare direttamente a Badlands e il giorno dopo passare da Rushmore senza dormire a Keyston ma avvicinandosi più a Denver?

Io invece trovo lo Yosemite uno dei posti più belli che io abbia mai visto e l'incontro con l'orso "faccia a faccia" sia una delle esperienze più belle che mi porto dietro. Al contrario invece di San Francisco che molti adorano e che io invece trovo una bella città ma troppo cara per quel che offre (che non è poi molto...bellissimo Alcatraz, per il resto un tram, un ponte, una strada piena di curve, un molo...)

Io farei così: Se poi delle città ti interessa poco e preferisci i parchi naturali (andrò sicuramente controcorrente rispetto al sentire comune) ti consiglio di togliere una giornata a San Francisco che io trovo eccessivamente costosa per quel che offre e aggiungerei una notte in più nello Yosemite o Moab, in alternativa per una "pausa" di mezzo viaggio considererei una notte in più a Las Vegas dedicata al relax tra le immense piscine degli alberghi sulla Strip

Beh, il giorno dopo il programma è arrivare all'Old Faithful verso l'ora di pranzo. Di trail a Teton non ne abbiamo in programma, in una mattinata non è fattibile? Purtroppo a Jasckson di sistemazioni decenti sotto i 150/200$ non si trovano, ma nemmeno quelle non decenti se trovano...e mi brucia un po' spendere così tanto per una cittadina che mi interessa ben poco (magari a torto eh...)

Il tappone Moab - Jackson un po' mi lascia dubbioso...mi piace l'idea di "recuperare" un giorno ma mi preoccupano da una parte le ore in auto, dall'altra i prezzi di Jackson Può avere senso fermarsi prima tipo ad Alpine o Afton? Porteremmo le ore di strada da Moab a 7 e il prezzo della camera alla metà rispetto a Jackson. L'ora e mezza di strada sarebbe da recuperare il giorno dopo passando da Jackson con notte al Old Faithful Inn Discorso simile si può fare cambiando strada fermandosi a Pinedale. Sapete come sono queste località?

Oppure una soluzione mista tra 2 e 3...