CONSIGLI X ITINERARIO REAL AMERICA

[jaymz67]

Ciao a tutti,

dopo aver esplorato le maestosità del sud ovest americano nel 2013, con il classico giro ad anello dei 4 stati (California, Nevada, Arizona e Utah), quest'anno io e mia moglie (stavolta senza figli al seguito!) avremmo pensato di dedicarci alla cosiddetta "Real America". In un primo  momento avevo pensato di arrivare a Chicago e tornare da Seattle ma ho visto che sia i voli che soprattutto il noleggio auto costerebbero MOLTO di più. Così avrei optato per fare un giro ad anello con partenza e ritorno da Chicago con lo svantaggio che gli ultimi giorni sarebbero solo di viaggio (circa 6/7 h al giorno) per tornate dal Glacier a Chicago in tempo utile per il rientro. La bozza di itinerario sarebbe questa:

 

9-13/8: CHICAGO

14/8: MISSOURI VALLEY (per spezzare la tratta)

15-16/8: SOUTH DAKOTA - 2 motel vicini a BADLANDS, CUSTER PARK E MOUNT RUSHMORE

17/8: STURGIS (,DEVIL'S TOWER e paesini tipo  BELLE FOURCHE,ALADDIN,HULETT)

18/8: GILLETTE (DEVIL'S KITCHEN, BUFFALO)

19/8: GREYBULL

20-21/8: CODY (YELLOWSTONE)

22/8: LIVINGSTONE (YELLOWSTONE, BEARTOOTH HIGHWAY)

23/8: HELENA (GLACIER NP-GOING TO THE SUN ROAD)

24/8: KALISPELL

25-29/8: a questo punto mi serve il vostro aiuto per il rientro a chicago, se andare a sud e passare dall' IDAHO (vale la pena?quale tragitto?) o mantenersi sul montana e spezzare la tratta in paesini tipo GLASGOW e DICKINSON, magari una notte a MINNEAPOLIS per essere l'ultima notte di nuovo a CHICAGO per il rientro del giorno successivo. Le scelte delle località sono state fatte per essere abbastanza vicine ai posti da visitare ma con un occhio (anche 2) alla spesa, nel senso di scelta di motel entro i 100 euro, tranne in alcuni tipo CODY e KALISPELL, che essendo gli unici posti da dormire abbastanza vicine ai parchi sono parecchio cari. Infatti vorrei prenotare i motel che ho già adocchiato il prima possibile, per cui ogni aiuto per completare l'itinerario e' ben accetto.

[antattack]

Ciao, mia personale opinione: Real America funziona meglio con loop da Denver (o Salt Lake City, tanto il loop da li passerebbe comunque).

 

Considerazioni in ordine sparso:

• Attenzione che Cody non è Yellowstone, è a quasi due ore di macchina da Yellowstone Lake e altrettante dalla Lamar Valley! Tra andare e tornare lasci per strada mezza giornata. Se costa meno c'è un motivo... se proprio non ce la fai a restare all'interno del parco allora meglio West Yellowstone.
• Da Gilette non ha senso fermarsi a Greybull, meglio spingersi fino a Cody (sono 50 minuti di macchina).
• Due giorni all'interno del parco di Yellowstone rischiano di essere pochini, sarebbe meglio prevederne almeno uno in più
• Hai saltato completamente Grand Teton
• Real America, Yellowstone e Glacier NP in un loop di tre settimane da Chicago la vedo complicata, forse con un one-way (e sottolineo "forse"). Gli ultimi 4 giorni sono veramente sprecati rispetto a quello che hai perso per strada. Vuol dire fare tutto male 

[Marty74]

Non ti posso aiutare sulla Real America ma la parte di Yellowstone è totalmente da rivedere. Va bene strizzare l'occhio al portafoglio ,ma andare a dormire a Livingstone per visitare Yellowstone in mezza giornata non ne vale assolutamente la pena. In più passi poco tempo nel parco. Non si capisce benissimo il tuo programma per i giorni a Yellowstone

[jaymz67]

Pensavo di entrare all'ingresso est di Yellowstone e da li percorrere in un giorno la Grand Loop Road, ma in effetti la seconda notte a Cody non avrebbe senso, potrei dormire a Gardiner e da li visitare Big Sky e Lamar Valley, e poi dormire a Livingstone in modo da poi spostarmi verso il Glacier attraversando la Beartooth Highway e facendo tappa a Helena e di li a Kalispell per percorrere la GOING TO THE SUN ROAD.

Modificato 4 Novembre 2023 da jaymz67

[antattack]

12 minuti fa, jaymz67 ha scritto:

percorrere in un giorno la Grand Loop Road

Ecco, giusto percorrere senza fermati mai 

 

Da Cody a Gardiner sono 6 ore di macchina (se sei fortunato) passando per Yellowstone Lake, l'area idrotermale e Mammoth Hot Springs, saltando a piè pari la Hayden Valley, il canyon e il monte Washburn (dove personalmente ho incrociato orsi, lupi e coyote).

 

Solo l'area dei geyser richiede almeno 10 ore di trail, in ordine di apparizione da est a ovest:

• West Thumb Geyser Basin 1h
• Mud Volcano 1h
• Old Faithful Area incluso l'Observation Point 3h
• Midway Geyser Basin 1h
• Grand Prismatic Overlook 1.5h
• Artists' Paintpots 1h
• Norris Geyer Basin 1.5h
• Mammoth Hot Spring 1.5h

E non li ho citati tutti.

Anche dimezzando i tempi delle escursioni non ci stai in una giornata.

Se poi per te fatto uno, fatti tutti, allora alzo le mani 

 

E non abbiamo neanche iniziato a parlare del Grand Teton.

 

Troppe cose in troppo poco tempo 

 

Per limitare i danni puoi fare Cody - West Yellowstone e il giorno dopo West Yellowstone - Gardiner. E mancherebbe sempre almeno una seconda notte a West Yellowstone.

 

P.S.

Se ti interessa vedere animali come orsi e lupi considera che hai qualche speranza di incrociarli solo o la mattina presto o nel tardo, molto tardo, pomeriggio

[luisa53]

Per me i giorni sono pochi sia a Yellowstone che al Glacier. Di Yellowstone ti hanno già detto, non è pensabile pernottare a Cody e Livingston per visitare Yellowstone. Nel 2011 noi abbiamo fatto un OTR da Chicago a Salt Lake City in due settimane, dormendo una notte a Cody, una a Gardiner, una a West Yellowstone e una a Jackson. Del Grand Teton abbiamo visto poco per cui ci siamo tornati quest'anno. 

 

Non riesco a capire questi tre giorni

22/8: LIVINGSTONE (YELLOWSTONE, BEARTOOTH HIGHWAY)

23/8: HELENA (GLACIER NP-GOING TO THE SUN ROAD)

24/8: KALISPELL

Il 23 dormiresti a Helena e il 24 a Kalispell? Helena dista meno di due ore da Livingston ma almeno tre ore e mezza dall'ingresso est del Glacier. In un giorno vorresti arrivare da Helena, percorrere la Going to The Sun Road e dormire a Kalispell? Per me non vale la pena visitare il Glacier in questo modo e non so nemmeno se in giornata riusciresti. Ricorda che l'accesso al Glacier va prenotato, quindi devi controllare le modalità sul sito del parco. 

 

Anche queste giornate secondo me non vanno bene

17/8: STURGIS (,DEVIL'S TOWER e paesini tipo  BELLE FOURCHE,ALADDIN,HULETT)

18/8: GILLETTE (DEVIL'S KITCHEN, BUFFALO)

19/8: GREYBULL

Ad esempio Devil's Tower va visitata dopo Sturgis (che non è niente di speciale secondo me) e Greybull è troppo vicina a Cody. Noi avevamo pernottato due notti a Rapid City (Monte Rushmore e Custer State Park), una a Sheridan (in quel giorno abbiamo visitato Deadwood, Sturgis e Devil's Tower) e una a Cody (Medecine Wheel e Bighorn Canyon).

 

Ti consiglio di guardare l'itinerario di Targheauto che in tre settimane fece un loop su Chicago passando dal North Dakota e da Minneapolis (non è andato al Glacier).

Se vuoi avere un'idea di quello che si può vedere al Glacier puoi dare un'occhiata al mio diario del 2023 in firma e al limite a quello del 2011 sempre in firma.

[jaymz67]

Beh, i Trail no, non ho certo intenzione di farli tutti , giusto un paio, devo ancora approfondire...comunque ho appena prenotato (paga dopo e cancellazione gratuita) 2 notti a West Yellowstone dal 21 al 23/8, per cui considerando 1 notte a Cody e 2 appunto a West Yellowstone, quale potrebbe essere un itinerario possibile per sfruttare al massimo questi 3 giorni? Dopo mi conviene fare una sgroppata fino al Glacier prima di rientrare a Chicago oppure mi conviene restare per cosi dire "in zona" e dedicarmi al Teton? Il Glacier però mi attira non poco....

[Marty74]

4 minuti fa, jaymz67 ha scritto:

i Trail no, non ho certo intenzione di farli tutti

Non sono veri trail, sono le passerelle e i sentieri da fare per visitare i posti. Dalla strada a Yellowstone non vedi nulla, solo Haiden e Lamar Valley. Per il resto ci sono tutti i percorsi.

[jaymz67]

45 minuti fa, luisa53 ha scritto:

Non riesco a capire questi tre giorni

22/8: LIVINGSTONE (YELLOWSTONE, BEARTOOTH HIGHWAY)

23/8: HELENA (GLACIER NP-GOING TO THE SUN ROAD)

24/8: KALISPELL

Il 23 dormiresti a Helena e il 24 a Kalispell? Helena dista meno di due ore da Livingston ma almeno tre ore e mezza dall'ingresso est del Glacier. In un giorno vorresti arrivare da Helena, percorrere la Going to The Sun Road e dormire a Kalispell? Per me non vale la pena visitare il Glacier in questo modo e non so nemmeno se in giornata riusciresti. Ricorda che l'accesso al Glacier va prenotato, quindi devi controllare le modalità sul sito del parco. 

Ok. come detto sopra ho aggiunto 2 notti a WEST Y. dal 21 al 23, per cui rinunciando alla Beartooth Highway potrei farmi una sgroppata di 6 h fino a Kalispell dove potrei dormire 2 notti dal 23 al 25 e avere cosi 1 giorno pieno per il Glacier.

[antattack]

Sui trail ha chiarito @Marty74, aggiungo solo che quelli citati non sono "tutti" i trail (o percorsi come dir si voglia) di Yellowstone ma solo quelli dell'area idrotermale che reputo dovrebbero essere inclusi in qualsiasi visita a Yellowstone. Se proprio dovessi tagliare qualcosa, i sacrificabili sarebbero tre: West Thumb Geyser Basin, Mud Volcano e Artists' Paintpots. Gli altri li reputo irrinunciabili e anche così sono più di 8 ore... e manca ancora la parte del canyon, le due valli e il monte Washburn.

 

2 ore fa, jaymz67 ha scritto:

devo ancora approfondire

Ecco, credo che la cosa migliore che tu possa fare adesso è approfondire 

 

2 ore fa, jaymz67 ha scritto:

ho appena prenotato

Sarebbe bene prima definire meglio il programma altrimenti rischi di passare più tempo a prenotare/cancellare/riprenotare alberghi che a studiarti i posti 

 

1 ora fa, jaymz67 ha scritto:

avere cosi 1 giorno pieno per il Glacier

E sempre poco sarebbe. Ho come la sensazione che tu voglia "piantare bandierine" invece di visitare i posti 

Modificato 4 Novembre 2023 da antattack

[luisa53]

Più che due notti a Kalispell sarebbe meglio una notte a West Glacier e una a St Mary oppure a Babb o a Browning perché in questo modo eviteresti di percorrere la Going avanti e indietro e saresti già sulla strada del rientro verso Chicago, se hai intenzione di passare per il North Dakota.
Comunque un giorno solo per il Glacier è poco, ti perdi la zona di Many Glacier che è molto bella e quella di Two Medicine, mentre tre pernottamenti fra il Monte Rushmore e Cody per me sono troppi.

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[antattack]

Comunque, volendo rispettare le tue richieste, per quanto riguarda Yellowstone potresti organizzare così:

 

1. Cody - West Yellowstone partendo la mattina di buon ora (non più tardi delle 8)

• West Thumb Geyser Basin
• Old Faithful Area incluso l'Observation Point
• Midway Geyser Basin
• Grand Prismatic Overlook

2. West Yellowstone

• Artists' Paintpots
• Norris Geyer Basin
• Grand Canyon Of The Yellowstone (Brink of Upper & Lower Falls, Inspiration Point)
• Mud Volcano
• Hayden Valley

3. West Yellowstone - Gardiner

• Mount Washburn
• Tower Fall
• Lamar Valley
• Mammoth Hot Spring (se sei lungo puoi spostare alla mattina dopo)

P.S.

Ma per te Chicago è davvero così irrinunciabile?

[Hammer70]

Real America e Chicago nello stesso viaggio non mi sembrano una grande idea. Un loop su Denver avrebbe decisamente più senso.

[antattack]

11 minuti fa, Hammer70 ha scritto:

Real America e Chicago nello stesso viaggio non mi sembrano una grande idea. Un loop su Denver avrebbe decisamente più senso.

A dirla tutta non è neanche una grande idea il Glacier NP raggiunto da sud ovest.

Meglio se inserito in un loop da Seattle passando per il Canada.

 

Poi per carità, si può fare tutto eh 

[jaymz67]

8 ore fa, antattack ha scritto:

P.S.

Ma per te Chicago è davvero così irrinunciabile?

Beh, irrinunciabile non c'e' nulla, Chicago e' una città sicuramente che vorrei visitare e soprattutto per i voli ha più opzioni e prezzi migliori rispetto a Seattle o Denver.

[jaymz67]

10 ore fa, luisa53 ha scritto:

Più che due notti a Kalispell sarebbe meglio una notte a West Glacier e una a St Mary oppure a Babb o a Browning perché in questo modo eviteresti di percorrere la Going avanti e indietro e saresti già sulla strada del rientro verso Chicago, se hai intenzione di passare per il North Dakota.
Comunque un giorno solo per il Glacier è poco, ti perdi la zona di Many Glacier che è molto bella e quella di Two Medicine, mentre tre pernottamenti fra il Monte Rushmore e Cody per me sono troppi.

Si, penso tu abbia ragione. Ho letto il tuo diario del 2023 e ho avuto un' ulteriore conferma ai dubbi che ho sempre avuto su Yellowstone, ogni volta che ho visto qualcosa su questo parco...non so perchè ma non mi attira tantissimo e ho la sensazione che ad agosto sarebbe più il tempo speso in coda in macchina o a cercare parcheggio che quello dedicato ai trail e al contatto con la natura, però ogni volta che si parla di Yellowstone i giorni da dedicargli sembrano sempre pochi. Credo che seguirò il tuo consiglio e aggiungerò un giorno al glacier magari rivedendo la tratta da Chicago.

[antattack]

2 ore fa, jaymz67 ha scritto:

prezzi migliori rispetto a Seattle o Denver

In valore assoluto senza dubbio ma se consideriamo il costo medio per "giorno utile di viaggio" (guv) le cose cambiano: la soluzione più economica diventa un loop su SLC, al secondo posto si piazzano pari merito il loop su Chicago e il one-way Chicago-SLC con un extra costo di 12€/guv, infine sul terzo gradino del podio abbiamo il one-way Chicago-Seattle con un +13€/guv.

 

Quando scrivo questi post mi sento tanto come il Furio di Carlo Verdone 

Modificato 5 Novembre 2023 da antattack

[jaymz67]

19 ore fa, antattack ha scritto:

Ho come la sensazione che tu voglia "piantare bandierine" invece di visitare i posti 

In realtà no, è per questo che ho chiesto consiglio

[Bianco31]

Prova a vedere l'itinerario che avevo fatto io: andata su Chicago, arrivo in auto a Salt Lake City e volo interno da SLC a Chicago per il rientro. Chicago é ottima come cittá da visitare e per il costo del volo intercontinentale, piú economico di Denver ed altre destinazioni ad ovest. Con I soldi risparmiati sull'intercontinentale ho pagato tranquillamente il volo interno e il drop off.

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[antattack]

2 ore fa, jaymz67 ha scritto:

In realtà no, è per questo che ho chiesto consiglio

Si si, ne sono certo, la mia era una battuta... 

 

Altre considerazioni:

1. Chicago - Seattle (senza Yellowstone) 3.700km

2. loop su Salt Lake City (senza Chicago) 4.000km

3. Chicago - Seattle (con Yellowstone) 4.200km
4. Chicago - Salt Lake City 4.400km
5. loop su Chicago 6.000km

Tutti gli itinerari prevedono come tappe fisse le Badland, Mount Rushmore, Devils Tower e Glacier NP.

 

Personalmente, se volessi vedere Chicago e Real America e Yellowstone non mi convincesse (come hai scritto), andrei per la prima opzione. In questo modo potrei dedicare i giorni recuperati da Yellowstone per vedere meglio quello che mi interessa...

 

Rimanderei Yellowstone ad un futuro viaggio, con Grand Teton e fatto come si deve.

Facendolo male non farai altro che confermare i tuoi dubbi e non renderesti giustizia al parco 

Modificato 5 Novembre 2023 da antattack