I nostri primi parchi

[pandathegreat]

Al contrario di @ceemo invece, soffro di "saturazione" da parchi... nel primo giro avresti 9 giorni consecutivi di passeggiate, trail, camminate, viewpoint, che se fotografi o se sei uno che è abituato a camminare sulle nostre montagne, passano bene, ma se hai bisogno di stimoli diversi, beh, un po' annoiano.

Sono d'accordo con lui per Capitol Reef, per me è un parco che riconcilia con il mondo.

Tra Arches e Canyonlands ci ho passato 5 notti, una delle quali in campeggio proprio al Devil's Garden e ne farei altrettante senza rischiare di annoiarmi.

Però, agli occhi di un ragazzino di 8 anni, lo zoo di San Diego ha più attrattiva.

 

Il 14/11/2017 at 10:31, Jorma dice:

Penso che a Dario piacerebbe vedere qualche animale, in questi parchi mi sembra di capire che non ne troveremo molti, giusto?

Beh, di animali ce ne sono, ho visto scoiattoli, cervi, lepri, coyote, serpenti, rettili vari, ho sfiorato un orso (anzi, lui ha sfiorato me!) al Sequoia, c'è un po' di tutto, l'importante è ricordarsi che non sei in uno zoo, ma sei tu l'ospite nel loro ambiente e loro sono animali selvatici.

 

 

 

 

[Jorma]

@pandathegreat grazie, avevo letto tuoi commenti sul forum e attendevo il tuo passaggio per dritte! Mi hai sistemato l'inizio del viaggio, facendo il Sequoia come primo mi evito il trasferimento Sequia - DV che non mi piaceva. 

@ceemo grazie per le considerazioni!

 

Partendo dalle due proposte sistemante di @pandathegreat ho itinerario 1 con + parchi, il secondo con meno parchi e San Diego.

Direi che dobbiamo capire cosa preferiamo in casa ma abbiamo tutti gli elementi per scegliere.

 

Se saltassi Zion la notte in più potrebbe andare a Moab o a LA per fare Disneyland o comunque la posso usare per staccare il viaggio.

Non abbiamo 21 giorni contati quindi non sarebbe un problema aggiungerne un altro paio se si rivelasse utile al viaggio.

 

Grazie a tutti ancora una volta, anche ai diari che ho letto, aiutano molto a capire la tipologia di vacanza, non ho più paura delle ore di macchina tutti i giorni, ho capito che è parte integrante della vacanza.

[pandathegreat]

1 ora fa, Jorma dice:

non ho più paura delle ore di macchina tutti i giorni, ho capito che è parte integrante della vacanza.

L'importante è non esagerare, la strada fa parte del viaggio, ma non pensare di fare 6/7 ore di macchina al giorno...

O meglio, alcune giornate ci stanno, tipo Mono Lake - Death Valley, Kingman - Los Angeles, ma non tutti i giorni.

 

Poi devi considerare anche l'attitudine ad alzarsi presto, indicativamente tutti gli spostamenti si fanno nelle ore più calde della giornata, mentre ai parchi si dedica il pomeriggio e la mattina successiva. Però se ti alzi alle 10, allora hai perso metà della visita.

[Jorma]

Sto dettagliando l'itinerario, nella colonna "Notte a" inserirò poi l'albergo reale che cercheremo nei parchi quando possibile.  Completerò anche i To Do per avere cose da fare nei tragitti e andare in vari posti e ristoranti da voi recensiti.

 

I KM e  i tempi sono indicativi sui trasferimenti, mi dite se sono giusti o sto sbagliando delle stime di tempo/distanze? Alcuni li ho presi da dei diari su altri non sono sicuro.

Sono 3500 KM circa in totale.

 

	Notte a	Tragitto	Km	ore	To Do
1	Milano	Milano - SF
2	SF	SF
3	SF	SF
4	Sequoia	SF - Sequoia	400	5
5	Yosemite	Sequoia- Yosemite	275	4,5
6	Mono Lake	Yosemite - Mono Lake	120	2
7	Death Valley	mono Lake - Death Valley	350	4
8	Las Vegas	Death Valley - LV	250	2,5
9	Las Vegas	Las Vegas
10	Zion	LV- Zion	250	3
11	Bryce	Zion - Bryce	120	1,5
12	Capitol Reef	Bryce - Capitol Reef	180	2,5
13	Moab	Capitol Reef - Moab	220	2,5
14	Moab	Moab			Arches e canyonlands
15	Monument Valley	Moab - Monument Valley	244	3
16	Page	Monument Valley - Page	200	2,5	Antelope e Horseshoe
17	Gran Canyon	Page - Gran Canyon	200	2
18	Kingman	Gran Canyon - Route66 - Kingman	270	3
19	LA	Kingman - LA	500	5,5
20	LA	LA			Universal
21	LA	LA			Disenyland
22		LA - Milano

[Vale23]

non so da dove hai tirato giù la stima dei tempi, ma non prendere alla lettere le indicazioni di Gmaps

aggiungi un 30% per non sbagliare... forse con i bimbi anche di più ma non ho esperienza

 

è vero che non c'è traffico, ma potresti trovare alcune strade chiuse per lavori, magari sbagli strada e devi tornare indietro, farai benzina, ti fermerai a fare foto, a fare pipì, a fare due compere... eccetera

 

per esempio DV - Las Vegas ti occupa almeno mezza giornata, perché ti fermerai molto spesso, mentre esci dalla DV ci sono alcuni dei panorami più belli, Dante's View e Zabriskie point per dirne due

quindi non pensare di partire alle 7 dalla DV ed essere alle 10 a Las Vegas

[Jorma]

@Vale23 i tempi sono appunto presi da varie fonti (diari qui, un sito travelourplanet e GMaps arrotondata).

Volevo giusto capire il tempo necessario (che ne so DV- Las Vegas sono 3 ore) e quello reale (ce ne metti invece 6 perché ti fermi).

Mi interessa quello necessario e poi nei To Do mettere tutte le varie soste.

 

Specialmente per le tappe più lunghe (es: SF- Sequoia, Sequoia-Yosemite) dove ho capito che le strade si fanno anche tortuose e così riesco a capire quando partire/arrivare nei parchi.

[Vale23]

Eh dipende dalla tappa.
Devi decidere quello che vuoi vedere e quali strade fare.

Se fai l’interstate non ti puoi fermare a fare foto, quindi gmaps diventa abbastanza affidabile
Se fai una strada panoramica, io di solito aumento di molto anche del 50% il tempo di percorrenza perché già so che ad ogni viewpoint mi fermerò a fare foto.

Io mi segno sempre anche i tempi per le visite a parte. Non per le soste panoramiche ovviamente, ma se mi fermo in un paesino conteggio mezz’ora

Quando partire per me è semplice: il prima possibile
Scherzi a parte, noi partiamo sempre verso le 7 del mattino a meno che non abbiamo una tappa particolarmente impegnativa.
Ora, voi siete con un bimbo quindi potrebbe essere più difficile, ma ti consiglio di partire comunque prima delle 8

Solo così ti garantisci di goderti mezza giornata nei parchi


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[SeleneT]

Guarda, consentimi di dirti che Sequoia è moooolto più bello di  Mono Lake e che un bimbo sicuramente lo apprezza di più!!!

[pandathegreat]

11 ore fa, Vale23 dice:

Quando partire per me è semplice: il prima possibile

Esatto!

 

14 ore fa, Jorma dice:

Volevo giusto capire il tempo necessario (che ne so DV- Las Vegas sono 3 ore) e quello reale (ce ne metti invece 6 perché ti fermi).

Hai preso una delle poche tappe in cui, uscendo dal parco (dopo Dante's View, per intenderci!), ci metterai esattamente il tempo di googlemaps.

Qui se sei appassionato di Star Wars hai di che divertirti!

 

14 ore fa, Jorma dice:

4 Sequoia SF - Sequoia 400 5

qui devi entrare all'ingresso sud di Three Rivers, risalire verso nord per il General Sherman, continuare per il General Grant e dormire sul lato nord, anche Pinehurst o Squaw Valley.

 

14 ore fa, Jorma dice:

12 Capitol Reef Bryce - Capitol Reef 180 2,5  

13 Moab Capitol Reef - Moab 220 2,5

Qui i tempi di google sono molto sottostimati... percorrerai le Utah 12 e Utah 24, che sono tra le strade più belle degli USA.

 

14 ore fa, Jorma dice:

18 Kingman  Gran Canyon - Route66 - Kingman 270 3

Qui ci puoi mettere 2 ore e ce ne puoi mettere 22... I paesini sono molto caratteristici, da vedere Williams (magari per pranzo), AshFork, Seligman, Hackberry per poi arrivare a Kingman, ricordati che tutto chiude alle 18, per cui devi essere ad Hackberry prima.

[Jorma]

12 ore fa, SeleneT dice:

Guarda, consentimi di dirti che Sequoia è moooolto più bello di  Mono Lake e che un bimbo sicuramente lo apprezza di più!!!

Assolutamente, Mono Lake è solo un modo per spezzare il viaggio, poi ho visto nei diari cose interessanti anche da quella parte ma non escludo il sequoia per quello.

 

 

[Jorma]

Grazie per alcuni suggerimenti sui tempi delle tappe, me li appunto!

 

Ieri con mia moglie abbiamo iniziato a studiare il percorso che ci piace ma è forse troppo lungo e ci appare in alcuni passaggi serrato.

Pensavamo a due semplificazioni:

-Saltare Zion, come ci suggerivate, guadagniamo una notte che possiamo mettere a Moab o se volessimo fare più città. 

-Saltare Yosemite e Mono Lake. Quindi da SF andare al Sequoia, andarci con calma visto che non è vicino ed è il primo trasferimento. Prendersi quindi una seconda notte al Sequoia dove passiamo una giornata intera per poi farsi la tappona Sequoia - DV il giorno dopo. Anche qui si risparmia un giorno sacrificando Yosemite. 

[pandathegreat]

5 minuti fa, Jorma dice:

ma è forse troppo lungo e ci appare in alcuni passaggi serrato.

Per la mia esperienza e visto che avete un bambino, io toglierei Moab e non le parti centrali del viaggio.

Se volete fare sia Zion che Yosemite che Sequoia, saltando San Diego, potete ammorbidire alcune delle tappe e aggiungere una doppia giornata in alcuni posti.

 

 1 Milano - SF
2 SF
3 SF
4 SF
5 SF- Sequoia

6 Sequoia - Yosemite
7 Yosemite - Mono Lake
8 mono Lake - Death Valley (con passaggio per Bodie, una città fantasma)

9 Death Valley - LV

10 Las Vegas

11 LV- Zion

12 Zion - Bryce

13 Bryce - Page

14 Page

15 Page - Monument

16 Monument Valley - Grand Canyon

17 Gran Canyon - Route66 - Seligman - Hackberry - Kingman

18 Kingman - Oatman - Amboy - LA

19 LA

20 LA

21 LA- Milano

[zimbabwe2]

2 ore fa, pandathegreat dice:

visto che avete un bambino, io toglierei Moab

Su questo non sono molto d'accordo, sono stato a Moab con bambini, si sono divertiti un mondo. redo che ogni posto, se ben gestito, possa attrarre bambini.

2 ore fa, pandathegreat dice:

visto che avete un bambino, io toglierei Moab

Su questo non sono molto d'accordo, sono stato a Moab con bambini, si sono divertiti un mondo. redo che ogni posto, se ben gestito, possa attrarre bambini.

[mountainview]

Concordo con @zimbabwe2 . Abbiamo visitato Arches NP quando la figlia minore aveva 9 anni e le è piaciuto moltissimo, le formazioni rocciose le  ricirdavano le case dei Flintstones e si è divertita un mondo ad arrampicarsi.  Rimpiango molto di aver passato solo una notte in zona.

In compenso a San Diego si è stufata, ma in generale non è una patita delle spiagge californiane

[Jorma]

Mio figlio penso adorerà il programma Junior Rangers e secondo me MOAB sarebbe un gran peccato tagliarlo. Capisco i dubbi di @pandathegreat ma sarei forse più disposto a tagliare SF partendo da LV in ottica di tornare un domani a SF piuttosto che tagliare MOAB. 

San Diego non era in programma, molti la suggeriscono e lo capisco, ma essendoci anche già stata mia moglie non penso proprio la inseriremo.

Zion, anche leggendo i diari mi sembra leggermente meno interessante per il pupo e così farei un parco in meno semplificando il giro.

 

Comunque metto sempre tutti i suggerimenti in conto e poi scelgo, grazie del confronto.

 

[Jorma]

Aggiorno il giro che faremo, le tappe lunghe hanno tutte poi un giorno di fermo o un tragitto più breve il giorno dopo, ci sembra a nostra misura. 

1Milano - SF 2SF 3SF 4SF - Sequoia 5 Sequoia 6Sequoia - Death Valley 7Death Valley - LV 8Las Vegas 9LV- Bryce 10Bryce 11Bryce - Capitol Reef 12Capitol Reef - Moab 13Moab 14Moab 15Moab - Monument Valley 16Monument Valley - Page 17Page - Gran Canyon 18Gran Canyon - Route66 -Kingman 19Kingman - LA 20LA 21LA 22LA 23LA - Milano

Ora scegliamo gli alberghi (nei parchi) e poi le varie attività da fare!

Saccheggio sempre i diari di questo preziosissimo forum!

 

 

 

Modificato 19 Novembre 2017 da Jorma

[Flowerpower81]

Il giorno pieno al Bryce non serve, non è un Parco molto grande... i giorni che hai sono perfetti per fare Las Vegas-Zion e Zion-Bryce, che non sono spostamenti particolarmente lunghi.

Tra l'altro a Zion ci sono trail anche molto semplici ed è facile incontrare cervi lungo i sentieri, secondo me a un ragazzino può piacere molto (e anche agli adulti ).

[acfraine]

capisco il volersi fermare più notti in un posto (ti parlo da papà di 2 bambini di 2 anni) però bryce mi sembra uno dei posti meno adatti perchè il parco è piccolino e già nel pomeriggio in cui arriverai da LV lo avrai visitato, al amssimo fai un altro giretto al mattino ma poi? per me togliere zion invece è un errore, spezzavi bene la tappa ed è un parco che si presta anceh a facili camminate come quella lungo il fiume dove ti puoi anche baganre i piedi ed il bimbo si divertirà sicuramente.

 

piuttosto cercherei di mettere la notte in più a SF all'inizio oppure sfrutterei anche la mattina successiva per poi partire per sequoia il primo pomeriggio, anche qui però , per la conformazione delparco, è scomodo avere due notti nello stesso posto

[Jorma]

@Flowerpower81 era per prendersi un giorno più tranquillo, per non avere ogni giorno da cambiare albergo. L'idea era di passare dallo Zion per arrivare al Bryce al tramonto per poi passarci il giorno dopo con tranquillità. Però mi guardo meglio i tempi dei percorsi e le cose da fare al Bryce per capire meglio quello che mi suggerisci.

 

@acfraine grazie per il suggerimento sullo Zion, ci penso. Ho letto (da diari qui) che è uno dei più sacrificabili ma essendo sulla strada capisco che possa aver senso non sacrificarlo visto che ci si passa.

Notte in più a SF mi piacerebbe, l'idea è comunque quella di partire con calma per il Sequoia come indichi. Quindi a parte un primo impatto serale dedicare al parco tutto il giorno dopo senza avere trasferimenti.

Perché è scomodo avere due notti al sequoia?

Noi abbiamo scelto questa soluzione per inframezzare due lunghi trasferimenti in auto.

 

[acfraine]

 

19 minuti fa, Jorma dice:

Perché è scomodo avere due notti al sequoia?

 

è scomodo averne due nella stessa zona perchè se tu arrivi da SF ed entri dall'ingresso nord per visitare tutto il parco dovrai scendere dall'ingresso nord a quello sud e poi per tornare a dormire a nord devi ripercorrere la stessa strada. il giorno dopo per andare a LV nuovamente la stessa strada.

 

 

tu entrerai dove vedi in alto a sinistra il Kings canyon Visitor center, la strada da percorrere fino a giù è quella che porta al Foothills visitor center