papinist Inviato 12 Gennaio 2016 Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 Ciao a tutti! Non pensavo di tornare nel southwest quest'anno, dopo esserci stato nel 2014 e 2015 (dei quali ho un diario iniziato e uno da iniziare...), ma la vita è strana e ti offre occasioni da non perdere Mio fratello e la sua fidanzata gestiscono un ristorante toscano e hanno spesso ospiti turisti americani; beh senza dilungarmi troppo, sono stati invitati a tenere dei corsi di cucina toscana a Los Angeles e San Diego Con l'occasione hanno deciso di approfittarne e.. sposarsi a Las Vegas! Non sono mai stati amanti delle mega feste con centinaia di invitati e ci hanno chiesto, se volevamo, di andare pure noi (genitori + fratello per lui e genitori + sorella per lei), e come potevo dire di no?! Tra l'altro, dopo il mio primo viaggio negli States del 2014 abbiamo sempre pensato con mio fratello di regalare un viaggio negli USA ai nostri genitori, che sopratutto mia mamma ha sempre sognato, ma mi sono reso conto che non sarebbe stato facile per loro, camperisti ed abituati a girare qui 'intorno senza aver mai preso l'aereo, fare da soli un viaggio del genere. Così risolviamo un sacco di problemi! Il programma in linea di massima prevede di partire il 2 marzo tutti assieme verso los angeles, spostarsi a las vegas per 2-3 giorni fino al matrimonio, poi io con i miei genitori partire per un on the road del southwest fino al 23, mio fratello partire verso los angeles per iniziare i corsi e tornare il 21 (il 27 poi è pasqua e devono tornare in anticipo per prepararsi), mentre i genitori di lei tornano il 9 per mancanza di ferie Abbiamo già prenotato i voli, perchè con tante persone avevamo paura di non riuscire a trovare posto tutti insieme e il prezzo sembrava buono: roma - los angeles - roma a 580 euro a testa. Poi ho commesso l'errore di ricontrollare una settimana dopo e... 340 euro!! Mannaggia... vabè. Con la mia mamma abbiamo preparato una bozza di itinerario; essendoci dei luoghi che vorrebbe assolutamente vedere, cioè monument valley\grand canyon\arches, il giro alla fine non si discosterà molto da quello classico. Io ci sono già stato ma alla fine non è che mi dispiace.. ogni volta si riesce sempre a carpire qualche dettaglio nuovo. La prima parte, quella dove siamo tutti insieme, va dal 2 al 6 marzo. Atterriamo a LAX alle 13:25 del 2, in origine dovevamo rimanere il 2 e il 3 a los angeles e poi spostarci a las vegas. Mio fratello poi mi ha detto che vorrebbero vedere le sequoie, quindi ho pensato di inserire una deviazione verso il sequoia national park e death valley, e poi arrivare a las vegas. In questo modo non devono fare un viaggio verso il sequoia andata e ritorno e ottimizzano, e ci possiamo andare anche noi che altrimenti saremmo per tutto il viaggio dalla parte opposta. 2 marzo: roma -> los angeles (13:25) -> three rivers 3 marzo: sequoia np (mattina) -> ridgecrest 4 marzo: death valley -> las vegas 5 marzo: las vegas 6 marzo: las vegas (matrimonio ) il 7 marzo partiamo io e i miei genitori per il vero on the road! Qui devo ancora stabilire i giorni precisi, ne dovremmo avere 16-17 a disposizione. Questo è il giro che avrei intenzione di fare: las vegas - zion - escalante - torrey - goblin valley - arches - mesa verde np - four corners - monument valley - page\antelope canyon - gand canyon - flagstaff - sedona - phoenix - tucson\saguaro np - organ pipe np - yuma - san diego - los angeles Letto così sembra lunghino comunque a casa avevo fatto uno schema con i giorni e non solo sembrava fattibile, ma avanzavano anche 2-3 giorni. Devo considerare che ad esempio l'itinerario che avevo fatto per il 2015 era un tour de force quindi ho intenzione di farlo un pochino più calmo. Inoltre il mio babbo ha ancora gli strascichi di un periodo di malattia e non potrà fare nè escursioni da 8 ore nè viaggi in auto da 400 miglia a volta Il dubbio principale che ho è: a marzo sono ben visitabili sequoia\grand canyon\arches? Per la parte a sud non ci dovrebbero essere problemi, come per la death valley.. Che ne pensate? grazieeee Cita
ceemo Inviato 12 Gennaio 2016 Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 Ciao. Nella prima parte il SEquoia lo fai molto di corsa ma non hai molte alternative. A Marzo potresti trovare un pò di neve ma tutte le strade dovrebbero comunque essere percorribili. Il resto del giro va bene ed hai i giorni per fare tutto bene. Vedo che manca il bryce dove io comunque fare un pernotto. Mentre invece salterei il pernotto a Phoenix spendendo quel giorno a San Diego. Una bozza potrebbe essere 1 Vegas - Zion 2 Zion - Bryce 3 Bryce - Escalante 4 Escalante - Capitol Reef 5 Capitol Reef - Moab 6 Moab 7 Moab - Mesa Verde 8 Mesa Verde - Monument Valley 9 MV - Page 10 Page - Grand Canyon 11 Grand Canyon - Sedona 12 Sedona - Tucson 13 Tucson - Ajo 14 Ajo - Yuma 15 Yuma - SD 16 SD 17 SD 18 SD - LA Cita
papinist Inviato 12 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 ciao ceemo e grazie per i tuoi consigli! E' vero ho saltato consapevolmente bryce nella descrizione, ma avevo comunque intenzione di passare almeno dai viewpoint. Io ci sono già stato e il trail più famoso, navajo loop \ queen's garden, ha quella tremenda risalita che il mio babbo non potrebbe fare adesso. Per il sequoia mi rendo conto anche io che è tirato, così come la tappa successiva, ma dobbiamo essere in ogni caso a LV la sera del 4 e andando al sequoia, mi dispiacerebbe passare a sud della death valley senza esserci passati. Al sequoia ci sono stato a giugno, e se evitiamo di arrivare al king's canyon possiamo sfruttare meglio il tempo. Mi regolerò in giornata e a seconda del tempo rimanente potremo decidere di arrivare al grant grove oppure no. A phoenix (dove infatti vedo che non vuole fermarsi nessuno!!) avevo messo un pernotto per andare al botanical garden, visto che i miei sono appassionati di piante. Invece flagstaff lo avevo messo per il walnut canyon \ sunset crater: li avevo nel giro di giugno ma non avemmo tempo di farli. Non che siano necessari eh, magari il tuo giro è meglio Visto che metti 2-3 giorni a san diego, immagino che ti piaccia proprio! Non ho ancora studiato cosa vedere lì, mi documenterò comunque. Grazie e grazie anche per il tuo diario sulle hawaii! Se non fosse stato per il matrimonio, stavo studiando la possibilità di visitare quel paradiso e il tuo diario è bellissimo!! Cita
mountainview Inviato 12 Gennaio 2016 Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 (modificato) Papinist, leggendo il titolo ho pensato che fossi tu a sposarti! Non so quanto sia interessante il giardino botanico di Phoenix, non lo conosco, ma so che nei dintorni di Tucson trovi il Desert Museum, che secondo me piacerebbe molto ai tuoi genitori, prova a vedere il sito . Modificato 12 Gennaio 2016 da mountainview Cita
papinist Inviato 12 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 sapevo che avrebbe ingenerato qualche dubbio.. ma con decine e decine di thread su itinerari nel southwest bisogna cercare di dare un motivo in più per aprire questo Figurati che, come dicevo prima, sto guardando le hawaii per il viaggio successivo e anche qui parto con l'idea di andare da solo! Sto seguendo il tuo thread visto che arrivano molti consigli utili e info interessanti. La mia mamma sta leggendo una guida al southwest della mondadori e si è segnata decine di musei. Di certo qualcuno interessante ci sarà ma in queste zone io sono più per l'esplorazione dei luoghi! Di certo a Tucson andremo al PIMA air and space museum con la visita alla boneyard. Verifico anche il Desert Museum, grazie! Cita
mountainview Inviato 12 Gennaio 2016 Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 (modificato) Il Desert Museum in realtà non è un museo, ma un incrocio tra zoo e giardino botanico, tutto dedicato alla flora e alla fauna del Sonoran Desert. Viene presentato in modo chiaro ed interessante, come sanno fare solo gli americani, l'ecosistema del deserto. È molto rinomato. Mi ricordo che quando sono andata io, tanti anni fa, ad esempio si potevano vedere le volpi del deserto dormire nelle loro tane (una parete della tana era di vetro insonorizzato, e si poteva vederla accendendo da una galleria buia, per cui la volpe se la dormiva della grossa senza accorgersi che c'erano dei turisti che la stavano guardando). C'è anche tutta una parte dedicate alle piante desertiche, che a loro volta attirano tanti uccellini che usando ad esempio i cactus saguaro per farci il nido. Ci sono anche dei grossi rettili (non mi ricordo più il nome) che passeggiano liberi per l'aerea. A me era piaciuto moltissimo. https://www.desertmuseum.org/ Modificato 12 Gennaio 2016 da mountainview Cita
papinist Inviato 12 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 mi sembra molto bello! Potremmo fare questo e togliermi il pensiero dei musei in un colpo solo grazie per le info! Cita
ceemo Inviato 12 Gennaio 2016 Segnala Inviato 12 Gennaio 2016 San Diego a mio avviso è la città più bella della california e una delle migliore degli USA. Merita minimo 2 giorni pieni. Cita
papinist Inviato 23 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2016 (modificato) Ciao ragazzi, ho completato l'itinerario di massima che dovrebbe essere questo (sempre suscettibile di modifiche a seconda dei vostri consigli): 2/3 Roma -> Los Angeles - Three Rivers 3/3 Three Rivers - Sequoia - Ridgecrest 4/3 Ridgecrest - Death Valley - Las Vegas 5/3 Las Vegas 6/3 Las Vegas (con matrimonio) 7/3 Las Vegas - Zion 8/3 Zion 9/3 Zion - Bryce - Escalante 10/3 Escalante - Burr Trail\Notom-Bullfrog Road - Mars Desert Research Station - Hanksville 11/3 Hanksville - Goblin Valley - UT128 - Moab 12/3 Moab (Arches) 13/3 Moab - Mesa Verde - Four Corners - Mexican Hat 14/3 Mexican Hat - Monument Valley - Horseshoe bend - Page 15/3 Page - Lower Antelope - Grand Canyon 16/3 Grand Canyon - Sedona 17/3 Sedona - Tucson 18/3 Tucson - PIMA Air & Space Museum - Ajo 19/3 Ajo - Organ Pipe - Yuma 20/3 Yuma - Anza Borrego - San Diego 21/3 San Diego 22/3 San Diego - Santa Monica (via CA-1) 23/3 Santa Monica - LAX -> Roma Considerazioni: - al sequoia siamo un po' di corsa ma dobbiamo essere a LV per la sera del 4, in modo da avere almeno tutto il 5 per i preparativi per il matrimonio (fogli ecc) - ho messo un giorno e mezzo a zion sperando che a marzo non sia troppo freddo e si possano fare dei trail (di sicuro non i narrows immersi nell'acqua ) - ho inserito bryce, stavo pensando che il queen's garden\navajo loop forse affrontato per il verso giusto (facendo i 'tornanti' in discesa) potrebbe essere fattibile anche per i miei genitori - se le condizioni lo permettono vorrei fare il burr trail\notom-bullfrog road che l'anno scorso ho dovuto saltare causa maltempo. Se non è possibile continuerò normalmente per la UT12. L'anno scorso chiesi ai ranger al visitor center di capitol reef se era percorribile con la carretta che avevamo; dal lato opposto dove posso chiedere? C'è niente a Escalante o a Boulder? - La Mars Desert Research Station mi incuriosisce, ma c'è qualcosa di visitabile? O si arriva solamente lì davanti e si torna indietro? - tra Hanksville e Moab vorrei fare la UT128 visto che è molto bella invece che scendere subito dalla 191.. il tempo dovremmo averlo. - leggevo che mesa verde in quel periodo è probabilmente 'chiusa' e si può vedere solo dai viewpoint. Ne vale la pena? Altrimenti la taglio fuori e stringo il giro tornando a sud dal solito percorso muley point \ moki dugway. Four corners so che non ne vale la pena ma se è di strada ci passo per curiosità! - avevo pensato di fare mexican hat - monument valley - page\lower antelope - horseshoe bend e arrivare a dormire al grand canyon ma mi sembrava molto tirata, quindi ho diviso con un pernotto a page. In questo modo posso vedere il tramonto a horseshoe (era il tramonto vero da vedere lì?) e il lower antelope di mattina (l'upper l'ho già visto, ma potrei anche rifarlo..), e potrei anche vedere l'alba al grand canyon! In quel periodo è abbordabile anche un hotel come il bright angel lodge da sedona in poi non sono per niente ferrato.. -l'apache trail dove sarebbe di preciso? - a tucson devo farci entrare il desert museum - tra yuma e san diego ho inserito anza borrego, non so se ne vale la pena; mi ero segnato anche il joshua tree np ma mi sembra un po' fuori strada per poi ridiscendere verso san diego. Certo salterei yuma e farei tutto più a nord, ma non so.. - una volta arrivati a santa monica conterei il pomeriggio di fare hollywood e beverly hills. - l'ultimo giorno abbiamo l'aereo verso le 16 quindi la mattina è libera per vagabondare un po' intorno a santa monica. Sembra fattibile? Edit: ho fatto una ricerchina semplice semplice e ho trovato l'apache trail mi consigliate di arrivare a phoenix e farlo verso la roosevelt dam, ridiscendendo poi da globe e verso tucson, oppure arrivando dalla 188 e quindi iniziandolo dalla roosevel dam verso phoenix? Modificato 23 Gennaio 2016 da papinist Cita
sweetysy Inviato 23 Gennaio 2016 Segnala Inviato 23 Gennaio 2016 Trovato il tuo topic!! - ho inserito bryce, stavo pensando che il queen's garden\navajo loop forse affrontato per il verso giusto (facendo i 'tornanti' in discesa) potrebbe essere fattibile anche per i miei genitori Noi il trail lo avevamo fatto scendendo dai "tornanti" cioè da Sunset Point e risalendo dal Sunrise proprio perchè avevamo letto che era meno faticoso... fai conto che io ho problemi ad un ginocchio ma ce l'ho fatta tranquillamente. - leggevo che mesa verde in quel periodo è probabilmente 'chiusa' Io mi sto documentando per aprile, trovo aperta la Balcony House (apre dal 9 aprile) ma il Cliff Palace ancora chiuso (sono le due principali visite guidate) Di solito quella visitabile tutto l'anno (e senza ranger) è la Spruce Tree House ma è chiusa per alcune frane da ottobre... (che sfiga!! ) non indicano date della presunta riapertura... magari tieni d'occhio sul sito ufficiale. In quale cappella si sposerà tuo fratello? noi nel 2012 alla Little White Chapel! Cita
papinist Inviato 23 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2016 Io a forza di leggere mi sono confuso e a bryce l'ho fatto al contrario.. una faticata per risalire!! Per Mesa verde mi sa che allora posso anche saltare e recupero il giorno per usarlo all'apache trail. Mio fratello ha prenotato allo Stratosphere!! Era partito con l'idea di spendere poco ma già lì ci vogliono 800 dollari non so voi alla Little White Chapel.. Cita
sweetysy Inviato 23 Gennaio 2016 Segnala Inviato 23 Gennaio 2016 Noi abbiamo fatto una cosa molto easy, ci siamo sposati a bordo di una Mustang cabrio nel "tunnel of love".. tra tutto avremo speso 100 $! Comunque il tuo itinerario mi piace molto, porterai i tuoi genitori in posti spettacolari!!! 1 Cita
papinist Inviato 24 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 Avete fatto proprio bene... meglio impiegare i soldi risparmiati in giorni di vacanza in più Il mio babbo è un po' preoccupato per il cibo visto che è di gusti difficili, e io per prepararlo gli sto facendo vedere tutte le puntate di Man vs Food!! sto facendo un po' di aggiustamenti all'itinerario dopo aver tolto mesa verde: 2/3 Roma -> Los Angeles - Three Rivers 3/3 Three Rivers - Sequoia - Ridgecrest 4/3 Ridgecrest - Death Valley - Las Vegas 5/3 Las Vegas 6/3 Las Vegas (con matrimonio) 7/3 Las Vegas - Zion 8/3 Zion 9/3 Zion - Bryce - Escalante 10/3 Escalante - Burr Trail\Notom-Bullfrog Road - Mars Desert Research Station - Hanksville 11/3 Hanksville - Goblin Valley - UT128 - Moab 12/3 Moab (Arches) 13/3 Moab - Muley point - Moki Dugway - Mexican Hat 14/3 Mexican Hat - Monument Valley - Horseshoe bend - Page 15/3 Page - Lower Antelope - Grand Canyon - Sedona 16/3 Sedona - Phoenix - Apache Junction 17/3 Apache Junction - Apache Trail - Tucson 18/3 Tucson - PIMA Air & Space Museum - Saguaro - Tucson 19/3 Tucson - Organ Pipe - Yuma 20/3 Yuma - Anza Borrego - San Diego 21/3 San Diego 22/3 San Diego - Santa Monica (via CA-1) 23/3 Santa Monica - LAX -> Roma - il 15 invece di dormire al grand canyon arriverei a sedona per avvantaggiarmi. Tanto i trail al GC sono tutti impegnativi e se non si fanno la visita è relativamente breve. - il 16 conto di vedere un po' sedona e nel pomeriggio partire per apache junction, più vicino all'apache trail. Maps mi propone, oltre alla I-17 (2:25 h), anche di fare le AZ-260 e AZ-87 (3:15 h), magari è più panoramica rispetto alla interstate. - per l'apache trail vorrei lasciare quasi tutta la giornata visto che sembra molto interessante; vorrei farci entrare anche il tonto national monument. - il 18 ho deciso di rimanere a tucson perchè fra il pima e il saguaro impiegheremo sicuramente tutta la giornata. Il giorno seguente dovremo fare 2 ore per arrivare a organ pipe ma penso vada bene. Per arrivare a yuma ci sono altre 2 ore che faremo la sera. - sono ancora indeciso se deviare per anza borrego (devo informarmi su cosa c'è), in ogni caso diciamo che partenza e destinazione possono rimanere quelle; se trovo qualcosa di interessante nel percorso ci andiamo, altrimenti arriviamo in anticipo a san diego e iniziamo a visitarla. Cita
Realina Inviato 24 Gennaio 2016 Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 A Horseshoe bend al tramonto si fanno belle foto. Io ,però ,ci sono andata al mattino( partivo da Page per andare a GC),e mi è piaciuto molto: è importante andare prima che vada in ombra. Cita
papinist Inviato 24 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 In teoria non ci dovremmo essere tanto tardi, però è marzo quindi devo controllare gli orari di alba e tramonto. Nel 2014 ci sono stato in toccata e fuga della serie arrivo a 200km\h-fotofotofoto-viaaaaaaaa... devo ancora arrivare a raccontare questa parte nel diario Cita
ieio14 Inviato 24 Gennaio 2016 Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 Page-Antelope-grand canyon-sedona la trovo terribile come tappa. A sedona stai veramente poco visto che ci arriverai col buio e andrai via dopo pranzo. Tucson organ pipe yuma si fa tranquillamente ma anche qui non arriverai molto presto. Capitol reef niente? 1 Cita
papinist Inviato 24 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 pensi che page-sedona sia troppo impegnativa come tappa? Consideravo che sarebbero 2 ore di viaggio la mattina, poi visita al grand canyon e altre 2 ore il pomeriggio. Per il poco tempo a sedona hai ragione, stavo pensando se recuperare un giorno togliendolo a zion.. sto ancora leggendo in giro per il forum cosa trovare qua e là Tra l'altro non so se yuma vale la pena di una visita più approfondita oppure no, in ogni caso è perfetta come tappa intermedia. Capitol reef l'ho visitato un po' l'anno scorso, abbastanza di corsa a dire il vero, ma non mi aveva impressionato granchè. Forse perchè avevo già visto tante belle cose E' che come sempre i giorni non bastano mai.. Cita
ieio14 Inviato 24 Gennaio 2016 Segnala Inviato 24 Gennaio 2016 Si decisamente penso sia troppo se vuoi fare antelope al mattino poi partire per il grand canyon arrivando i come minimo a pranzo e standoci 2-3 ore. Insomma te lo godi come un turista giapponese da agenzia. Sedona merita tantissimo, quando sei lì non vorresti più andartene. A zion non toglierei mai nemmeno un minuto. Anche a noi capitol reef la prima volta non ci ha lasciato un buon ricordo mentre la seconda non volevamo più andarcene. Come tutti parchi va vissuto. Cita
papinist Inviato 31 Gennaio 2016 Autore Segnala Inviato 31 Gennaio 2016 Sono arrivato all'itinerario semi-definitivo! A malincuore ho dovuto togliere il giorno in più a Zion, primo perchè voglio vedere qualcosa intorno a Sedona mentre a Zion ci sono già stato.. secondo perchè guardando degli alberghi, a Moab non trovavo niente di disponibile ad un prezzo decente. Ci sarei dovuto stare venerdì e sabato, e mentre fino a giovedì i prezzi si attestavano sui 60-70 dollari, il venerdì schizzavano a 130 e il sabato a 150! Dopo aver scritto a qualcuno per informazioni sulla disponibilità ho scoperto che in quel weekend ci sono tante iniziative e manifestazioni! C'è la Canyonlands Half Marathon sulla UT128, il Moab Thaw Mountain Bike Festival e lo Skinny Tire Event ! Il posto è decisamente vivo! Il video della Half Marathon è bellissimo: Comunque visto che non voglio trovare zone chiuse e\o bloccate per questi eventi, togliendo il giorno a Zion riesco ad arrivarci di giovedì e, oltre a risparmiare qualcosa, trovo più facilmente posto. A mio promemoria riporto l'itinerario con le ultime modifiche. 2/3 Roma -> Los Angeles - Three Rivers 3/3 Three Rivers - Sequoia - Ridgecrest 4/3 Ridgecrest - Death Valley - Las Vegas 5/3 Las Vegas 6/3 Las Vegas (con matrimonio) 7/3 Las Vegas - Zion 8/3 Zion 8/3 Zion - Bryce - Escalante 9/3 Escalante - Burr Trail\Notom-Bullfrog Road - Mars Desert Research Station - Hanksville 10/3 Hanksville - Goblin Valley - UT128 - Moab 11/3 Moab (Arches) 12/3 Moab - Muley point - Moki Dugway - Mexican Hat 13/3 Mexican Hat - Monument Valley - Horseshoe bend - Page 14/3 Page - Lower Antelope - Grand Canyon - Sedona 15/3 Sedona 16/3 Sedona - Phoenix - Mesa 17/3 Mesa - Apache Trail - Tucson 18/3 Tucson - PIMA Air & Space Museum - Saguaro San Xavier del Bac - Tucson 19/3 Tucson - Saguaro - Organ Pipe - Yuma 20/3 Yuma - Algodones Dunes - San Diego 21/3 San Diego 22/3 San Diego - Santa Monica (via CA-1) 23/3 Santa Monica - LAX -> Roma Il 14 invece di arrivare a sedona potrei fermarmi a flagstaff e ridurre un po' la tappa. Cita
ieio14 Inviato 31 Gennaio 2016 Segnala Inviato 31 Gennaio 2016 Flagstaff sedona sono pochi chilometri, non ti conviene secondo me. Poi perché togli il saguaro il 18? Così non riesci a farci il tramonto a meno che non ci vai la sera prima. Infine assicurati di che giorno sarai a yuma che se vuoi vedere la prigione alcuni giorni è chiusa. Cita
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