California, Nevada, Arizona, Utah: città e parchi

[foxwoods]

Ciao a tutti, è un po' che leggo il forum, sto raccogliendo informazioni riguardo un on-the-road che sto organizzando.

Ho già letto guide e diari di viaggio e finalmente ho buttato giù un primo itinerario su cui lavorare, sperando di ottimizzarlo coi vostri consigli. Ditemi se ho dimenticato qualcosa di importante da vedere, se qualche tappa è troppo lunga o se in qualcuna ce la faccio a fare qualcosa in più, sono ben accetti consigli per tutti gli aspetti, escursioni comprese. Considerate che non faremo (siamo io e mia moglie) grossi trail, ma solo quelli più semplici e fattibili.

Ma veniamo all'itinerario:

1 giorno: Arrivo a Salt Lake city

2 giorno: Arches N.P. e pernottamento a Moab

3 giorno: Dead horse point S.P. e Canyonlands N.P, pernottamento a Moab

4 giorno: Monument valley, pernottamento a Page

5 giorno: The wave, Bryce canyon e Zion (?), pernottamento a Page

6 giorno: Horseshoe bend, Grand Canyon N.P., pernottamento a Page

7 giorno: Antelope canyon e lake Powell, pernottamento a Page

8 giorno: Mojave N.P, Las Vegas, pernottamento a Las Vegas

9 giorno: Las Vegas e pernottamento a Las Vegas

10 giorno: Badwater basin, Death valley e pernottamento a Visalia

11 giorno: Yosemite N.P. e pernottamento a San Francisco

12 giorno: San Francisco

13 giorno: San Francisco e dintorni

14 giorno: Napa e Sonoma Valley, pernottamento in zona

15 giorno: HW1 fino a Santa Barbara

16 giorno: Santa Monica e Los Angeles

17 giorno: Los Angeles e dintorni

18 giorno: San Diego

19 giorno: San Diego o Los Angeles e rientro

Vi ringrazio fin d'ora per i consigli che mi darete.

Fabio

[mimi1204]

Credo innanzitutto che tu abbia fatto un po' di confusione..ad esempio il Grand Canyon non si trova a Page!

L'arrivo a Salt Lake City te lo sconsiglio, fai molti più km (o miglia!)

Poi troppi pochi giorni a SFO ma soprattutto a San Diego..

Io 19 giorni farei così:

1 ita- sfo

2 sfo

3 sfo

4 sfo- yosemite

5 yosemite- lee vining

6 l. vining- death valley

7 d. valley- las vegas

8 las vegas

9 las vegas- bryce

10 bryce- capitol reef

11 c. reef- moab

12 moab

13 moab- monument

14 monument- page

15 page- g. canyon

16 g. canyon- kingman

17 kingman- la

18 la

19 la- ita

Non si riesce ad inserire anche San Diego, altrimenti dovresti togliere la zona di Moab..

Ah, e per The Wave avresti bisogno di 2 pernottamenti a Page (o kanab), con la necessità di rivedere l'itinerario!

[acfraine]

fabio non offenderti ma il giro è un disastro:

1) perchè volare su salt lake city? ti verrebbe un giro più lineare con aeroporti piu comodi come quelli californiani o di las vegas

2) perchè 3 pernotti a page e gite lunghissime in giornata da li?

- fare Moab-Monument Valley-Page vuol dire perderti tutto quanto di bello c'è nei dintorni di mexican hat, poco prima della monument, prova a leggere qui: viewtopic.php?f=53&t=8033

- impensabile fare the wave-bryce e zion e tornare a page, hai provato a guardare il chilometraggio? sono 350 miglia ma non è quello il problema. per the wave devi partire al mattino e visto che l'onda non sarà completamente alsole prima di mezzogiorno tornerai in auto alle 14. da lì a bryce sono 2 ore di guida e ne perdi una di fuso inoltre ilparco necessita di una mezza giornata per essere visitato. altre 3 ore di guida per zion e già abbiamo superato le 24 ore di una giornata, dovresti metterci la visita del parco e ed almeno un paio d'ore per tornare a page, ci vorrebbe una giornata da 72 ore

- stesso discorso pe ril grand canyon

3) Visalia l'hai messa come base per la visita del sequoia np? impossibile fare in giornata sequoia e yosemite ed arrivare pure a san francisco

4) pochi giorni dedicati anche alle città, san francisco e san diego sopratutto

hai provato a leggere qualche diario sul forum e vedere quanto tempo hanno dedicato gli utenti ai posti che hai elencato?

[foxwoods]

Credo innanzitutto che tu abbia fatto un po' di confusione..ad esempio il Grand Canyon non si trova a Page!

L'arrivo a Salt Lake City te lo sconsiglio, fai molti più km (o miglia!), quindi meglio iniziare da Las Vegas.

Poi troppi pochi giorni a SFO ma soprattutto a San Diego..

Io 19 giorni farei così:

1 ita- sfo

2 sfo

3 sfo

4 sfo- yosemite

5 yosemite- lee vining

6 l. vining- death valley

7 d. valley- las vegas

8 las vegas

9 las vegas- bryce

10 bryce- capitol reef

11 c. reef- moab

12 moab

13 moab- monument

14 monument- page

15 page- g. canyon

16 g. canyon- kingman

17 kingman- la

18 la

19 la- ita

Non si riesce ad inserire anche San Diego, altrimenti dovresti togliere la zona di Moab..

Grazie! Ancora mi sto orientando e con tanta carne al fuoco non è facile.

Che base mi consigli per il Grand Canyon? Anche se poi da tuo itinerario vedo che per il Grand Canyon prevedi poi la tappa a Page (lo so che non è a Page, è il pernottamento che è a Page ;-) )

I 19 giorni non sono tassativi, mi sono dimenticato di scriverlo, ho un minimo di elasticità di un altro paio di giorni che potrei giocarmi.

Altra cosa, il periodo dovrebbe essere Luglio o fine Luglio e prima di Agosto.

[mimi1204]

Il pernotto per la visita al Grand Canyon non è a Page!

A Page visiti altri splendidi posti, tra cui l'Antelope, l'Horseshoe Bend e il Lake Powell, poi vai verso il Grand Canyon (circa 3 ore di macchina) dormendo o dentro al parco (consigliato) o a Tusayan, cittadina alle porte del parco.

[acfraine]

con tre settimane il giro classico è il seguente, ampiamente testato e che ti permette di vedere tutto con relativa calma cosa che col tuo giro non faresti lontanamente

01 italia-san francisco

02 sf

03 sf

04 sf-yosemite

05 yosemite-lee vining o bridgeport

06 lee vining o bridgeport-bodie-death valley

07 death valley-las vegas

08 las vegas

09 las vegas-bryce

10 bryce-moab

11 moab

12 moab-monument valley

13 monument valley-page

14 page-grand canyon

15 grand canyon-route 66-kingman

16 kingman-san diego

17 san diego

18 san diego

19 san diego-los angeles

20 los angeles

21 los angeles-italia

se togli una tra los angeles e san diego riesci a fare meglio la zona dei parchi mettendo un pernotto a zion ed uno a capitol reef

[foxwoods]

edit by acfraine: please evitiamo il quote se non necessario

Figurati, sono qui proprio per ricevere consigli, questa è solo una bozza per iniziare a capirci qualcosa :-)

1) Come mi consigli di strutturare la visita nella zona della Monument valley?

2) Zion l'avevo messo con un punto interrogativo, sia perché mi sembra meno interessante da quello che ho letto, sia per il tempo della tappa che mi sembrava già troppo ristretto. Secondo te/voi lo posso anche saltare?

3) No, solo come meta dopo il Sequoia, Yosemite è il giorno dopo.

4) Quanti giorni mi consiglieresti/e di aggiungere a San Francisco e San Diego?

[foxwoods]

edit by acfraine: please evitiamo il quote se non necessario

Grazie! Me lo studio!

Scusa, altrimenti non si capiva a cosa stavo rispondendo, visto che c'erano state anche altre risposte nel frattempo. Cercherò di evitare ;-)

[foxwoods]

Acfraine, analizzando un po' l'itinerario che mi hai proposto:

Il 4° giorno, solo traferimento da SF a Yosemite? Pernottamento dove?

Il 5° giorno visita dello Yosemite e pernottamento a Lee Vining o Bridgeport? Da SF non si riesce a visitare lo Yosemite e pernottare poi a Lee Vining o Bridgeport nella stessa giornata? C'è altro da vedere in zona che richiede tempo? Da SF per visitare lo Yosemite, che strada consigli di fare?

Il 6° giorno dopo la death valley, dove mi consigli di pernottare?

L'11° giorno da Moab cosa posso fare? L'Arches, Dead horse Point e Canyonlands?

Il 14° giorno immagino che si possa pernottare in qualche struttura del Grand Canyon, giusto? Lasciamo stare per ora in quale, voglio prima definire l'itinerario.

Come mai due giorni pieni a San Diego? Perché è particolarmente bella, per rilassarsi al mare, c'è tanto da vedere?

Dici quindi, dopo Moab di passare per Capitol reef e lo Zion prima di arrivare a Page?

Scusa/te le tante domande, ma lo sapete, è un po' complesso il tutto

Grazie intanto per i primi preziosissimi consigli che mi state dando

[acfraine]

Ti avevo editato i due messaggi precedenti chiedendoti di rispondere facendo reply e non quote....

Ad ogni modo da sf ci sono 4 ore per yosemite. Hai il pomeriggio ed il giorno dopo per il parco quando esci dalla tioga road e dormi a Lee vining o bridgepirt. Per il primo pernotto del parco vediamo in seguito.

Il giorno 6 visiti la città fantasma di bodie e poi la death valley dove dormi nel parco. Furnace creek ranch o stovepipe Wells. Il mattino dopo completi la visita e poi las Vegas. A Moab ti servono due pernottamenti per vedere i parchi indicati. Al Grand canyon ci sono diversi alloggi san Diego merita anche 3 giorni.

[ Post made via Android ]

[foxwoods]

Ho letto dopo, scusa e ho provveduto a modificare il messaggio.

Ti avevo risposto lì ;-)

Reimposto l'itinerario sulla base di questi consigli e poi lo riposto.

[foxwoods]

Ieri sera ho rivisto un po' l'itinerario alla luce dei consigli ricevuti e tenendo conto delle mie priorità e di quelle di mia moglie che non vuole sforare le 3 settimane complessive. Avrei bisogno di consigli per ottimizzare soprattutto le tappe dal 9° all'11° giorno, considerando che, volendo, salterei lo Zion, ma è un peccato perché è di strada, non vorrei invece perdermi the wave, l'Antelope Canyon, la Monument valley e Hoseshoe bend.

Ecco l'itinerario rivisto:

1 Italia-San Francisco

2 San Francisco

3 San Francisco

4 San Francisco –Yosemite valley-Mariposa Grove

5 Yosemite-Mono Lake-June Lake loop-Lee Vining

6 Lee Vining-Bodie-Earthquake Fault (Mammoth Lakes)-Death valley (Zabriskie point, Dante’s View, Badwater, golden canyon, Devil’s Golf Course, Artists drive)-Furnace Creek

7 Death valley-Las Vegas

8 Las Vegas-Zion (pernottamento dove? Considerando che il giorno seguente vorrei andare presto a vedere the wave.)

9 The wave-Bryce (pernottamento dove? Page?)

10 Monument valley-Page-Horseshoe bend?

11 Page-Antelope canyon-Grand canyon

12 Grand canyon-route 66-Mojave national preserve-Needles

13 Needles-San Diego

14 San Diego

15 San Diego-Los Angeles

16 Los Angeles

17 Los Angeles-Santa Barbara

18 Hwy1-San Francisco o tappa sulla HWY1

19 San Francisco-Italia

Grazie.

[mimi1204]

Ma lo sai che per The Wave devi vincere una lotteria per entrare? oppure puoi tentare la fortuna il giorno stesso direttamente sul posto..

-The Wave comunque è dopo il Bryce, dovresti pernottare a Kanab (o a Page)..

- dal Bryce prima visita Page e poi vi alla Monument

- 1 giorno intero a San Diego è troppo poco..

[dariuz]

La parte di Page non fila; come dice mimi, ammesso di vincere la lotteria per The Wave, ti conviene pernottare a Kanab o Page.

Bryce deve essere messo prima (subito dopo Zion).

Horseshoe e Antelope li guardi lo stesso giorno (Page)

Ci sarebbe da aggiungere un giorno a san diego.

[foxwoods]

Si, lo so che c'è la lotteria, infatti "vorrei vederlo", è una speranza più che altro

Un giorno in più a San Diego cerco di metterlo.

Quindi come mi consigliate di organizzare quelle giornate?

[foxwoods]

Così è troppo un'ammazzata o è fattibile considerando che per lo Zion ci passerei solo nel caso?

8 Las Vegas-Zion (?)-Bryce-Kanab

9 The wave (?)-Monument valley-Page

10 Page-Horseshoe bend-Antelope canyon-Grand canyon

11 Grand canyon-route 66-Mojave national preserve-Needles

[Ospite anonimo]

è troppo di corsa contanto che ti perdi anche il tramonto al bryce e alla monument

[dariuz]

8 Las Vegas-Zion (?)-Bryce-Kanab

Per me la vista migliore a Bryce si ha all'alba...con questo giro praticamente arrivi e vedi Bryce per 10 minuti, per poi metterti in strada per Kanab (dove arriveresti col buio).

Fermati a Bryce

9 The wave (?)-Monument valley-Page

Questa non la farei neanche se me la imponesse il dottore.

Per The Wave ti parte mezza giornata, quindi devi fare 4 ore di macchina per la monument, quindi rifai la stessa strada per Page?

Bisogna tagliare almeno un paio di cose, altrimenti guidi e basta...

Una soluzione può essere

- Las Vegas/Bryce (passando per Zion)

- Bryce/Monument (e dormi li)

- Monument/Page (antelope)/G.C. (devi partire presto e guidare un bel pò)

- G.C. (ci rimarrai almeno mezza giornata?)

Poi devi intervenire sul resto del programma per recuperare un giorno in cui ti muovi dal G.C.

[nabo]

Ciao, io non sono un patito dei luoghi legati ad un orario se non per motivi prettamente fotografici o di temperatura, per cui raramente mi pongo il problema di arrivare in un posto per vedere il tramonto o l'alba o più semplicemente non è il fattore che tengo in maggiore considerazione. Questo per dirti che io non vincolerei l'itinerario su queste esigenze... che poi tante volte coincidono anche nelle tempistiche "minime" da dedicare ai vari parchi.

Detto questo, il tuo itinerario potrebbe diventare più scorrevole evitando il loop su SF e ripartendo da LA.

Ovviamente per te si tratterebbe di togliere il Big Sur. Ma con i luoghi che hai citato se non rinuncia a quello dovrai rinunciare ad altro.

[dariuz]

Tanto per cambiare non condivido...

Che senso ha arrivare a Bryce alle 19, sapendo che tanto con il tramonto mezzo anfiteatro è in ombra?

Credo che con tanto tempo a disposizione, un minimo di studio sui posti migliori in base all'orario si possa anche fare...altrimenti poi abbiamo il landscape controluce ed il delicate alle 9.15 di mattina