mirko73

Seguirò questa discussione anche per un altro motivo: anche a me probabilmente quest'anno "toccherà il new mexico" ed ho bisogno di consigli!!

Qualche giorno fa ho approfittato di un buon prezzo di BA, sui 450 a testa (volo spesso con BA ed avevo anche un po' di avios da spendere) e sarò a lax la seconda settimana di ottobre.

Troppo tardi per la balloon fiesta, ma non posso partire prima.

Mi sarebbe piaciuto tornare nella zona di Moab, ma dato il prezzo allettante si va a lax.
Ora però non ho ben idea di che giro fare. Mi piacerebbe scendere nel GC, se riuscissi ad avere il permesso per campeggiare; magari facendo anche un tratto di route 66.
Oppure un giro lungo la costa ovest, magari a san diego, dove non sono mai stato. Anche il sud dell'arizona ed il new mexico sono per me totalmente inesplorati.

Ma qui sto andando fuori tema. Ora racimolo un po' di idee e poi apro una mia discussione dove sono sicuro mi darete delle ottime dritte.

Sarà sicuramente una giornata bellissima!

Anche io e mia moglie, da qualche anno a questa parte, stiamo cercando di organizzare un viaggio ad Albuquerque nel periodo della balloon fiesta.

Mi ero perso questa discussione (che da oggi seguirò, nella speranza di poter organizzare questo viaggio in futuro) altrimenti probabilmente avrei approfittato anch'io del volo in offerta.

Posso chiederti quanto l'hai pagato?

L'anno scorso siamo andati al raduno di Metz, in Francia, ed è stato molto bello. Non oso immaginare cosa sarà Albuquerque, dato il numero di mongolfiere ed il panorama.

Mi raccomando, come ti ha consigliato @@Kate1984, cercate di essere sul campo di volo prestissimo: almeno per l'esperienza che ho avuto in francia, i voli del mattino sono stati più piacevoli di quelli della sera; sia per la luce, sia perchè c'era meno gente (era davvero affollato) ed anche perchè le condizioni di temperatura e vento consentivano agli equipaggi di rimanere in volo più a lungo senza disperdersi troppo, formando vere e proprie nuvole di mongolfiere. Ovviamente non so se le condizioni climatiche del new mexico consentono gli stessi tipi di voli (non sono per niente esperto di mongolfiere!).
E' stato bello anche allontanarsi dal campo di volo, una volta decollate tutte le mongolfiere, e spostarsi nelle campagne dove gli equipaggi andavano ad atterrate.

Siccome ogni promessa è debito, ecco le foto del north rim   
Per il momento son stato pigro e non ho messo descrizioni, ma la prime sono scattate dal lodge e nei dintorni; le successive dai viewpoint lungo la cape royal road.

https://www.flickr.com/gp/107386717@N03/2imQ8c

Concordo con @@ieio14, : Mammoth Lakes non è affatto da evitare!! Io dopo Mono Lake ho preferito saltare Bodie (le ghost towns non mi attirano più di tanto...) a favore di una notte a Mammoth Lakes ed una giornata a Devil's Postpile e reds meadow valley.  

A Phoenix sono stato 2 volte, ma non sono mai nemmeno entrato in città! Ne ho trovato comodo l'aeroporto per tornare in italia dopo aver concluso il mio itinerario nella zona di Sedona.
Potrei recensire un paio di stazioni di servizio un po' squallide nei dintorni dell'aeroporto 

Guarda che me lo sono segnato

Intanto vedrò di trovare un po' di tempo per giocare con flickr e pubblicare qualche foto.

Siete riusciti a prenotare il campeggio. Ottimo!

Arches e grand canyon... mmmm... mi sta venendo una voglia terribile di tornarci.. tante cose ancora da fare e da vedere...

Per il giorno in cui resusciti...
io fino all'half dome non sono andato, ma consiglierei di salire per il mist trail e scendere per il john muir.

Il tratto che sale da sotto alla nevada fall ed arriva in cima alla cascata è piuttosto ripido, a gradoni di roccia, ed è più agevole da salire che da scendere. Anche limitandosi al giro per vedere le cascate, vale la pena fare il loop dei 2 trail perchè la vista della nevada fall dal dal john muir è molto bella.

Scendendo dal john muir, io sono arrivato fino a clark point e poi sono tornato sul mist trai.

Probabilmente ho fatto un po' di confusione: intendevo dire che la vista finale è migliore da angels landing, mentre come trail, nel complesso, mi è piaciuto di più observation point. Ma sono dettagli (soggettivi, tra l'altro).

Comunque hai un bellissimo programma! (l'ho già detto che adoro Zion?)

Non ricordo se HiddenCanyonKayak mi ha chiesto che tipo di kayak preferivo, ma non credo. Comunque, almeno per le esperienze che ho avuto, i noleggiatori tendono a dare i sit-on-top, a meno che non ci si dichiari "esperti" e si richieda espressamente un sit-in. Magari propongono un "sit-in" se fa freddo, visto che con questo tipo si è più riparati.
Non ricordo ci fossero in dotazione contenitori ermetici; in ogni caso, non porterei in kayak una macchina fotografica non subacquea. Direi che è piuttosto difficile tenerla completamente asciutta.

Il trail che arriva all'alcova è il "middle fork" of taylor creek (il taylor creek ha tre "diramazioni" in 3 finger canyon paralleli: north, middle e south) ed è quasi 5 miglia a/r. E' piuttosto semplice, quasi tutto in piano a parte lo "strappo" iniziale che dal parcheggio scende al fiume, ma è comunque abbastanza lungo (se vuoi arrivare all'alcova). Il paesaggio è simile lungo tutto il trail, che segue il corso del torrente in mezzo alla vegetazione. Avanzando, le pareti del canyon si stringono un po'. Non è un trail imperdibile, ma per me è stato piacevole.  

Il timber creek overlook trail, invece, è breve. Dal parcheggio alla fine della scenic drive, si cammina sulla "cresta" della montagna fino ad un altro viewpoint. In realtà il sentiero è tutto panoramico e non devi necessariamente arrivare in fondo. La vista lungo (quasi) tutto il sentiero e dall'overlook non è molto diversa da quella che si ha dal parcheggio, ma è comunque una bella passeggiata che se non altro ti allontana dall'asfalto (quando sono andato io, il parcheggio era deserto).

Per quanto riguarda angel's landing... beh, io sono arrivato solo al primo tratto con le catene e poi ho desistito. Troppo esposto, per i miei gusti. E tirava pure un po' di vento.

Però ho fatto tutto observation point trail ed a me (probabilmente vado controcorrente) è piaciuto di più rispetto ad angel's landing. Non credo c'entri "l'umiliazione" per non essere arrivato in fondo  
La vista dalla sommità è probabilmente migliore da angel's landing (la posizione rispetto al canyon è più favorevole), ma ho trovato il trail per observation point molto meno "monotono". Il panorama cambia spesso, c'è un passaggio in un canyon ed il viewpoint finale è comunque grandioso.

Al north-rim ci sono stato nell'agosto del 2011. Un po' di corsa, a dire il vero. Solo una notte pernottando in un cabin del lodge.

Ne ho un ricordo magnifico (a parte il chipmunk che ha tentato per tutta notte di raggiungere i biscotti nello zaino di mia moglie). A me è piaciuto più del south rim (visto ad aprile 2007), perchè notevolmente meno "popolato" e con viste comunque magnifiche. Ai viewpoints (a parte quelli del lodge) eravamo praticamente soli.

Purtroppo non ho fatto trail, escludendo i brevi sentieri ai vari viewpoint che si raggiungono con la scenic drive. Ricordo bright angel point dal lodge, un pezzetto di transept trail, cape royal e forse qualche altro. Se volete posso recuperare qualche foto (tutt'altro che "professionali", eh).

Indimenticabile l'attesa del tramonto dalle seggioline sul terrazzo del lodge.

In un pomeriggio abbondante abbiamo fatto la scenic drive ed i viewpoint. Per il giorno successivo avevo in programma di scendere (solo per un tratto) dal North Kaibab Trail, ma... ha monsonato!
In realtà no, ma all'alba eravamo avvolti nella nebbia, con pioggia prevista per il pomeriggio; quindi abbiamo rinunciato. Una delle tante cose che mi è rimasta da fare.

Il 23 agosto non monsonerà, perchè è il mio compleanno 

@@MaxMontella: hai perfettamente ragione. L'ho dato per scontato ed ho fatto male. Meglio specificarlo. Fare kayak su lake powell, nelle condizioni che abbiamo trovato noi (senza barche, senza vento...) non presenta particolari rischi e da quel che ho visto tendono a noleggiare kayak sit on top per evitare di rimanerci dentro in caso di ribaltamento. Ad ogni modo, siccome ogni attività di questo tipo comporta inevitabilmente qualche rischio, non andrei mai da solo (e non consiglierei a nessuno di farlo) senza avere esperienza, saper nuotare, sapersi orientare e sapere come comportarsi in caso di emergenza. Altra potenziale fonte di pericolo: sul fondo dei canyon laterali, nella parte asciutta, ci sono spesso serpenti...

Come dice @ieio14, la scenic drive ed i viewpoints di Kolob Canyon li visiti molto rapidamente.

A me il trail per la Double Alcove è piaciuto molto, ma forse in quanto drogato di Zion non faccio testo.
In effetti sia il trail che l'alcova non sono niente di trascendentale, in sé. Niente di paragonabile ai trail ed ai paesaggi nel canyon principale di Zion. Forse a colpirmi tanto positivamente sono stati i colori autunnali. Certo non c'erano i rossi degli aceri del new england, ma il paesaggio di Zion e la vegetazione sfumata di giallo e rossastro mi hanno fatto apprezzare tantissimo la facile passeggiata.

Anche lungo la UT9, uscendo da Zion, ho trovato bei colori autunnali, tanto che ho dedicato quasi un'intera giornata a varie corte passeggiate tra la vegetazione ed i piccoli canyon ai lati della strada. 

E' davvero un peccato che tu non prenda in considerazione i narrows. Per me è stata l'esperienza più bella di tutto il viaggio. Ma i gusti son gusti.
Ovviamente "il bello" comincia dopo (un po' dopo) la fine di riverside walk, quando il canyon si stringe. Ci abbiamo dedicato quasi tutta la giornata (dal bottom, naturalmente).
L'acqua del fiume era relativamente bassa e con le scarpone "tecniche" noleggiate è stato molto meno faticoso del previsto. Col senno di poi, avrei potuto portare anche la reflex (qualcuno l'aveva, con tanto di cavalletto). L'unico vero rischio è mettere un piede in fallo e cadere in acqua, ma con le scarpe adatte e l'acqua mediamente bassa e molto trasparente non è così probabile. Solo in un paio di passaggi non ho potuto evitare che l'acqua mi arrivasse all'altezza dei reni. Avevamo noleggiato anche i pantaloni impermeabili. In molti non li avevano. In effetti, la temperatura dell'acqua non era così gelida, ma per me sarebbe stata troppo fredda per sopportarla per un'intera giornata.
Io, comunque, un po' per il peso/ingombro della reflex ed un po' per il timore di bagnarla, ho portato solo una compatta (subacquea) ed ho "fotografato" soprattutto con gli occhi... e non ne sono pentito!

Per la giornata su Lake Powell mi sono rivolto a Hidden Canyon Kayak e ne sono rimasto soddisfatto.
Eravamo in gruppo con un'altra coppia di americani. Ci ha accompagnato un ragazzo (Clint) molto disponibile che ci ha permesso di "modulare" la giornata a nostro piacimento, senza imporci ritmi e tempi per pagaiare, per esplorare gli slot canyon laterali e per fare un bagnetto nel lago. Quasi come se fossimo da soli. Ed è proprio questo il punto: l'escursione guidata non è economica e non sarebbe indispensabile essere accompagnati da una guida. Noleggiando la sola attrezzatura si risparmierebbe non poco. Quando siamo andati noi, ad ottobre, il lago era piattissimo, senza vento e senza altre barche/moto d'acqua che scorrazzano. L'unico motivo per cui credo sia valsa la pena partecipare alla gita guidata è che nei pressi di Wahweap marina (a distanza facilmente pagaiabile) non sembra esserci nulla di particolarmente interessante. La gita guidata comprende invece la navigazione fino alla zona di Padre Bay dove la costa è più frastagliata e ci sono alcuni canyon laterali che si possono risalire. Forse dalla marina si potrebbe raggiungere il Lower Antelope Canyon, ma non so se servono autorizzazioni per risalirlo (visto il business navajo). Qualche agenzia ti ci porta, dal lago. Ho visto anche gente caricare i kayak (noleggiati) sull'auto (anch'essa noleggiata), per andarle a mettere in acqua in zone più "interessanti", ma noi, per semplicità, abbiamo preferito la gita guidata.

Ciao annaschummi
probabilmente troverai un po' di colori autunnali nelle zone più a nord e soprattutto più in quota.

E' (ovviamente) impossibile fare il paragone con altri anni e/o prevedere il picco del foliage, dato che dipende da tantissimi fattori che cambiano di anno in anno;
comunque posso dirti quale situazione ho trovato io nel giro che ho fatto nel 2013, dal 9 al 18 ottobre.

Vicino alla costa, nei dintorni di Newark, Boston e Portland (non siamo andati più a nord di Portland, lungo la costa) era ancora tutto molto verde.
Sulle colline dell'entroterra, invece, c'erano dei bei rossi (anche se in queste zone la percentuale di alberi che si colora è piuttosto scarsa). Mi riferisco alle zone attraversate dalla 302 da Conway a Portland e alla zona dei Finger Lakes (abbiamo fatto una passeggiata molto piacevole nel Watkins Glen SP sulla strada per Niagara e non ci aspettavamo così tanti rossi e gialli). 

La Kancamagus hwy e la Bear Notch rd ci hanno regalato bei colori nelle zone più basse; in quota eravamo già oltre il picco (più sul giallo/marrone che sul rosso). Erano belle rosse (attorno al 14-15 ottobre) sia North Conway che soprattutto i dintorni di Lincoln. Già marrone la zona del Franconia Notch SP.

A North Conway, se siete appassionati di treni a vapore e di ferrovie storiche in generale, è carina la stazione ristrutturata ed il giro sulla Scenic Railroad (http://conwayscenic.com/): quando siamo andati noi era in funzione la locomotiva a vapore #7470 (sul sito è indicato quale materiale rotabile viene usato per le varie corse) con la stupenda "parlor car" Gertrude Emma. E' un giro breve, ma a noi è piaciuto molto, sia per l'atmosfera d'altri tempi sia perchè la zona di bosco attraversata era abbastanza colorata.

Stesso discorso per il Vermont: già abbastanza "bruciate" le zone in quota e belle colorate quelle più basse o vicine ai laghi maggiori. Abbiamo "girovagato" nella zona dagli Adirondack e poi ci siamo spostati verso Lincoln/North Conway passando per Lake Champlain, Middlebury, VT100, 302...

Se vuoi qualche informazione in più, sono a disposizione.
Ciao e buon viaggio: colori o no, è una bellissima zona!

PS: segnati le posizioni di alcuni dei ponti coperti presenti in zona!

@vale83

io di solito lascio 1-2$ al giorno (qualche dollaro in più se l'hotel è di categoria elevata) quando soggiorniamo in coppia. Non credo ci sia una regola precisa, ma penso sia oppurtuno lasciare qualcosa di più se si occupa la camera in 4 o più. Lascio la mancia di giorno in giorno, perchè mi sono accorto che spesso non è la stessa persona che rifà le camere.

Grazie Panda,

mi è capitato un paio di volte di partecipare a tour organizzati appositamente per noi e mi sono trovato un po' in imbarazzo con la mancia: non ho mai capito se la guida se la aspetta (cioè se è in qualche modo "dovuta" per quel tipo di servizio, per consuetudine) o se è da considerarsi un premio extra (sicuramente gradito!) da riservare ad una guida particolarmente attenta e capace. Spesso il tour è di per sè abbastanza costoso e quindi il solito 15% o giù di lì è una cifra non trascurabile...

Come ci si dovrebbe comportare con la mancia quando si ingaggia una guida per un tour? Intendo un tour "privato" o comunque in piccoli gruppi; io ad esempio ho in programma un tour al South Coyote Buttes con Paria Outpost...

Grazie al3cs... beati i "dispersi"!

Grazie mille anche a loveWESTCOAST: avevo escluso a priori di riuscire a fare sia Kanarra creek che il Taylor creek.

Immagino sarete partiti prestissimo o magari siete “camminatori” molto più bravi di me!!

Terrò in considerazione l'idea.

eh eh.. sapevo di averla fatta troppo complicata!

Semplificando: c'è qualcuno che è stato sia a Kolob Canyons che nel main canyon di Zion e che mi dice se a suo parere vale la pena di sacrificare qualche trail "minore" del main canyon per passare mezza giornata a Kolob? Farei il middle fork of taylor creek, oltre ovviamente alla scenic drive.

Forse sarai un po' tirato con i tempi, ma ti consiglio di dedicare più di 2h al Mist Trail. Se ti piace camminare, ovviamente.

Non ricordo esattamente quanto c'ho impiegato io, ma secondo me in 2h (a/r) arrivi si e no alla base della Vernal Fall (la prima cascata).

Non fermarti alla base della Vernal Fall, ma prosegui almeno fino alla sommità. Ti serviranno forse 3h.

Se ti piace camminare e se ne avrai il tempo, vale decisamente la pena proseguire anche oltre, raggiungendo prima la base e poi la sommità della Nevada Fall (la seconda cascata; l'ultimo tratto è abbastanza ripido e faticoso). Per il ritorno, ti consiglio di non ripercorrere lo stesso sentiero dell'andata, ma di fare un tratto del John Muir Trail: la discesa è meno impegnativa ed avrai una diversa visuale delle cascate.

Tieni presente che da Lee Vining ti serviranno circa due ore per raggiungere la Yosemite Valley (escluse le soste, che come ti ha consigliato pandathegreat non puoi non fare). Io ho trovato molto suggestivi anche i Tuolumne Meadows.

Inoltre, dalla valley a Glacier Point c'è circa un'ora di strada (sola andata). A Glacier Point, secondo me, meriterebbe il trail per Taft Point.

Ciao a tutti!

Sto organizzando un viaggio per ottobre e vorrei approffittare della vostra esperienza per decidere come spendere al meglio il tempo a disposizione. Scopo principale del viaggio è godermi con relativa calma Zion ed approfondire un po' i dintorni di Page. Andrò con mia moglie e ad entrambi piace camminare.

Ecco l'itinerario (voli e pernottamenti già prenotati):

9-10/10 - Las Vegas (arrivo la sera del 9)

11-13/10 - Zion

14-16/10 - Page

17/10 - Sedona

18/10 - Partenza da Phoenix (in serata)

Sono già stato in passato in tutti i luoghi che visiterò durante questo viaggio. Nonostante cerchi sempre di pianificare i miei itinerari in modo da evitare tappe "mordi e fuggi", il tempo dedicato a questi posti non mi sembra mai abbastanza e quindi ho deciso di tornarci.

A Zion ho intenzione di dedicare una giornata alla hike dei narrows (bottom-up), mentre a Page ho prenotato una giornata in kayak su lake powell ed una al coyote buttes south (saremo accompagnati da paria outpost). La lotteria per the wave non è andata e non pensavo di tentare sul posto (mi "accontento" - si fa per dire - del coyote south). Ho intenzione di andare anche al lower antelope canyon (l'upper l'ho visitato nel 2007).

Ora veniamo ai punti per i quali mi servirebbe un vostro consiglio:

1) Sarò a Las Vegas per la 4a volta; quindi, a parte una bella cena ed uno spettacolo del cirque, potrei evitare di dedicare altro tempo alla visita della città e spendere una giornata per una escursione nei dintorni. La gita potrei farla il 10, per poi tornare a dormire a LV e ripartire il mattino dopo per Zion. Sono già stato alla hoover dam. La scelta potrebbe cadere su Red Rock Canyon, Valley of Fire o Mojave National Preserve (forse un po' distante). Quale mi consigliate? Ovviamente sono ben accetti anche suggerimenti di altre alternative.

Alla valley of fire potrei fermarmi l'11/10 andando a Zion, evitando così di fare la strada 2 volte (per breve che sia...), ma mi dispiace un po' sottrarre tempo a Zion (se non si fosse intuito, è uno dei miei parchi americani preferiti)

2) Nel corso delle mie precedenti visite, mi son sempre dedicato al main canyon di zion ed a qualche hike lungo la hwy-9. Non sono mai stato nè a Kolob Canyons, nè a Kolob Terrace. Dormirò allo zion lodge e vorrei godermi al massimo la magia del posto evitando, per quanto possibile, di prendere l'auto per entrare ed uscire dal parco. Arrivando da LV (il giorno 11) potrei però tirar dritto per Kolob Canyons, farmi la scenic drive, una hike (pensavo alla "classica" middle fork of taylor creek/double arch alcove), qualche overlook ed arrivare al lodge nel tardo pomeriggio. Ovviamente non potrei andare alla valley of fire nello stesso giorno (dovrei, volendo, farla il giorno prima). Secondo voi, ne vale la pena? O meglio concentrarsi sul main canyon? Nel caso, meglio Kolob Canyons o Terrace? Sono stato indeciso fino all'ultimo se prendere i permessi per the subway (bottom-up, dalla terrace), ma poi ho desistito per non mettere troppa carne al fuoco (non so se mi reggeranno le gambe!). Non mi sembra ci siano altre hike non troppo impegnative che giustifichino di andare fino alla Kolob terrace. Mi sbaglio?

Scusate per le tante domande.

In realtà ne avrei altre mille sulle successive tappe del viaggio, ma per il momento mi fermo qui... tornerò alla carica appena avrò riordinato le idee che mi frullano in testa.

Grazie!!

Ecco il mio primo post!!

Mi chiamo Mirko, ho 40 anni, sono di Ferrara e sono iscritto dal lontano 2011, ma poi… mi sono inspiegabilmente (ed imperdonabilmente) “dimenticato” di questo bellissimo forum

Sto organizzando il mio 6° viaggio fai da te negli stati uniti (per ottobre) e questa volta non posso non tener conto dei vostri consigli. Naturalmente, cercherò di contribuire per quanto possibile con le mie esperienze di viaggio.

Ciao a tutti!