...e se non si va in Giappone, si torna nel south west!!

[valentina79]

Ciao ragazzi,

è da un po' che mi gira nella testa, insomma, considerando che andare in Giappone questa estate forse è un po' prematuro, una validissima alternativa potrebbe essere rappresentata da un itinerario nel south-west che ci faccia toccare e visitare molti dei parchi che non abbiamo visto nel 2008...

vi dico un po' quello che avevo pensato, scopiazzando di qua e di là tra gli itinerari di Adri&Francy, acfraine e Arizona:

partenza sabato 23 luglio arrivo a L.A. ritiro macchina e pernotto in un motel vicino a LAX (abbiamo già visitato los angeles nel nostro precedente viaggio e non ci interessa)

domenica 24 luglio arrivo a Yucca Valley (mi pare di aver visto che ci vogliono circa 2 ore), visita del Joshua Tree

lunedì 25 luglio da Yucca Valley a Gila Bend (5 ore) con visita delle Algodone Dunes (c’è qualcosa in mezzo di interessante?); è troppo scarno come programma della giornata?

Martedì 26 luglio da Gila Bend a Tucson, passando per Organ Pipe e il Saguaro

Mercoledì 27 luglio Tucson-Alamorgordo con visita delle White Sands

Giovedì 28 luglio Alamogordo – Amarillo, passando per Valley of fire e Tent Rock (?) e visita del Cadillac Ranch

Venerdì 29 luglio Amarillo - Santa Fe- Taos (troppo stretta come tappa?) vale la pena fermarsi a dormire a Santa Fe o è meglio Taos?

Sabato 30 luglio Taos – Alamosa visitando le Great Sand Dunes

Domenica 31 luglio Alamosa - ? qui viene il difficile…dobbiamo tornare verso Las Vegas, dove prenderemo il volo di ritorno, ma non vorremmo passare x luoghi già visitati nel 2008 (parchi fatti in zona (Arches, Canyonlands, Dead Horse, Valley of the Gods, Muley Point, Gooseneck, Monument, Antelope)….parchi che mi piacerebbe visitare:

tentare la lotteria x The Wave (verso la fine prima di rientrare a Las Vegas), mi piacerebbe vedere il Canyon del Chelly, Cedar City, Cathedral Gorge, Valley of the Fire, Coral Pink Sand Dunes, ma anche molte altre chicche di cui ho letto nell'itinerario che proponete ad acfraine x quest'estate, ma non so come incastrarli…

Il volo di ritorno sarebbe sabato 6 agosto da Las Vegas e ci piacerebbe fare 1 notte a Las Vegas (il 5 agosto) e, visto che il volo potrebbe essere il sabato alle 20.30, avremmo anche il tempo di fare un giro per gli outlet, che non abbiamo fatto nel precedente viaggio…

Dico anche che fare Angel’s Landind o Observation Point a Zion non mi dispiacerebbe, o la Potash Road a Canyonlands…

Insomma, come incastrereste i giorni dal 31 luglio al 5 agosto?

PS.anche Sedona non mi dispiacerebbe, ma mi sa che è un po' troppo fuori rotta...

Grazie, siete mitici!

[lore1310]

Ciao, mi permetto, da profano, di darti i miei consigli sulla base delle info che ho raccolto (sto organizzando anche io un viaggio molto simile al tuo per questa estate). Da GSD a Las Vegas potresti seguire questi 2 percorsi:

- durango / silverton

- colorado NM

- moab (potash road in canyonlands?)

- capitol reef

- ut24/UT 12 per bryce (non sei mai stata giusto?)

- zion

- valley of fire / las vegas

oppure:

- durango (valutare treno a/r silverton - nel giro precedente è in macchina)

- farmington

- canyon de chelly

- petrified forest / painted desert / meteor crater

- sedona

- valley of fire / las vegas

il primo giro è sicuramente più affascinante e ricco del secondo (se non hai fatto la tratta da bryce a moab)

spero di esserti stato d'aiuto.

[valentina79]

Titolo criptico!

Marcy, sono fuori con un melone!!! volevo scrivere "...e se non si va in Giappone, si torna nel south west!!"....non è che me lo cambi???grazie e scusate!!!non si capisce nulla!!!

Lore, ti ringrazio tantissimo!

mi sono dimenticata di scrivere che nel viaggio 2008 ho fatto anche bryce e la ut12-24 con capitol reef, quindi, forse, per il fatto di evitare posti già visti (anche se ci sarebbero un sacco di angoli da scoprire...), potrebbe essere interessantissimo il tuo secondo itinerario!

Mi metto a studiare!Grazie ancora!!

[al3cs]

Marcy, sono fuori con un melone!!! volevo scrivere "...e se non si va in Giappone, si torna nel south west!!"....non è che me lo cambi???grazie e scusate!!!non si capisce nulla!!!

Vale, puoi cambiarlo da te, ti basta editare il primo post e modificare il titolo .

[lore1310]

quindi potresti fare:

31 alamosa - durango

1 mesa verde - ship rock - chinle

2 canyon de chelly - petrified forest / painted desert - hoolbrook

3 meteor crater - sedona

4 oak creek - prescott - sedona

5 sedona - las vegas

6 volo

dai magari condividiamo le info!

io arrivo il 6 quando tu parti!

[valentina79]

Marcy, sono fuori con un melone!!! volevo scrivere "...e se non si va in Giappone, si torna nel south west!!"....non è che me lo cambi???grazie e scusate!!!non si capisce nulla!!!

Vale, puoi cambiarlo da te, ti basta editare il primo post e modificare il titolo .

ma quanto sono ignorante in fatto di "forum" da 1 a 10?!?!?!300000!!!!grazie e scusate!!!

Lore, grazie mille x la tua proposta, è molto interessante, ma The Wave non mi ci sta a questo punto??!?!certo che prima bisogna vincere la lotteria, però vorrei proprio provarci....

forse è una deviazione non tanto sensata andare fino a sedona...forse, x risparmiare un po' di tempo, potremmo ripercorrere ancora 2 tappe dell'itinerario di Adri &Francy e da Alamosa andare fino a Farmington e da Farmington a Chinle

quindi:

31/07 alamosa -farmington passando per durango

1/08 farmington -chinle con il canyon del chelly

2/08 chinle -page passando per il painted desert

3/08 sperare in the wave...

4/08 Page - Cedar City

5/08 Cedar City - Cathedral Gorge - Las Vegas

6/08 Valley of the fire al mattino e outlet fino al volo serale...

che ne dite?Grazie!!!

[carmen71]

ciao Vale, il tuoi come il tuo lo hanno fatto Adri e franci, lo trovi nei loro diari.

secondo me, il sud dell'arizona lo fai un po' in velocità...essendoci stata a gennaio ho visto posti che meritano davvero di essere visitati bene, apache trail, il sabino canyon e bear canyon, e la meravigliosa sedona e bellissimi trail sulle rocce rosse, nonchè la petrified forest e il paint desert.

anche il new mexico è un po' veloce, hai molto da vedere!!!!

soprattutto la zona a nord ovest quella delle bisti badlands e de na zin, bellissima. http://www.americansouthwest.net/new_me ... -area.html

http://www.americansouthwest.net/new_me ... index.html

http://www.americansouthwest.net/new_me ... index.html

io a questa parte di new mexico dedicherò una giornata intera.

voi siete viaggiatori e credo che potreste davvero godere di questa parte di south west con gli scarponi e lo zaino.

ora sono un po' di fretta, ma se hai bisogno ti darò tutte le info per questa parte del nostro amato west.

[valentina79]

Oh, cara Carmen, grazie mille per i consigli e x i link!appena aperti, mi sono già venuti gli occhi a cuore!!sono bellissimi posti e logicamente mi farebbe molto piacere visitarli!nelle varie ipotesi di viaggio, ci avrei infilato anche sedona proprio dopo aver letto il tuo live ed i tuoi commenti entusiastici!ma non ho un'idea precisa di quanto tempo ci voglia per fare una cosa o l'altra...certo The Wave, se riuscissi, mi piacerebbe proprio infilarcelo (solo se vinciamo la lotteria da qui, però!)...il volo di ritorno lo avevo visto da Las Vegas e quindi tornare in sù, passando x Page, non mi sarebbe dispiaciuto!se mi consigli, cmq, di concentrarmi di + nel sud dell'arizona e nel new mexico e di lasciare altri parchi (tipo valley of the fire, cathedral gorge, cedar breaks) in un futuro "colorado plateu", ascolto con grande interesse i tuoi consigli!!

Grazie mille!

[lore1310]

se vuoi inserire a tutti i costi the wave, a mio parere puoi fare uno di questi 2 percorsi:

canyon de chelly - petrified forest/painted desert/meteor crater - sedona - the wave (o alternative in page) - valley of fire - LV

CDC - salutino a Monument - visitare bene l'area di Page / Kanab - coral pink sand dunes - cedar breaks - cathedral Gorge - valley of fire - Las Vegas.

Per le mete da te selezionate, potresti anche optare per un loop su Phoenix , passeresti comunque a Las Vegas per un pò di meritato shopping!

[Ted]

GRANDE VALE!!!

Ottima scelta!

Appena ho un momento dò un'occhiata al tuo giro,ok?

Baci

[acfraine]

anch'io penso come carmen che la prim aparte sia un pò di fretta, hai qualche giornata scarica come yucca valley-gila bend ed altre troppo cariche

[Titos]

Io lo scorso anno ho fatto un loop su phoenix in 15gg sono arrivato fino ad alamagordo poi sono andato a santa fe ho fatto canyon de chelly lv e rientro a phoenix passando per yuma.... Giro mwraviglioso tew l assicuro!! Che ne dici? Se vuoi ti posto i dettagli!!

[valentina79]

Grazie ragazzi, tutti i vostri consigli sono moooolto ben accetti!

Titos, se il tuo itinerario è postato da qualche parte o hai scritto il diario e me lo sono persa, recupero mooolto volentieri, se mi dai le indicazioni necessarie!

provo a guardare volentieri anche i voli su phoenix, mi ero "impuntata" su un LA -Las vegas xchè la tariffa su expedia era sui 900, con British airways e solo scalo a Londra...ma magari un phoenix-phoenix costa pure meno...

Grazie ancora a Lore x tutte le ipotesi che mi sta dando ed a Ted e acfraine per l'interessamento!

La cosa che vi farà ridere è che non sono io che voglio andare x forza a Las Vegas, ma è mio marito, al quale nei viaggi piace che ci sia anche qualcosa di "ludico"...è che alla fine vinco sempre io e lo porto in mezzo alla natura e ai deserti!!! ...già dovevamo andare in giappone, che x lui, appassionato di fumetti e cultura giappo, era un sogno, ed è saltato, x causa di forza maggiore...devo proporre qualcosa di "interessante" anche x lui...quindi, ad esempio, opteremo pure x il noleggio di un suv, invece della solita berlina e ci infilo un giretto a Las Vegas + outlet (cosa quest'ultima che, logicamente, non dispiace neppure a me !!)!!!

Grazie ancora!

[acfraine]

per i voli, quali sono le date esatte e gli aeroporti?

ho appena prenotato un andata su LAS e ritorno su LAS a 830 con british passando per londra, periodo 30 luglio/19 agosto

[valentina79]

Eccomi, Derio le date sono dal 23/7 al 06/08 partenza da milano (o genova meglio, ma peggio con le coincidenze, quindi Milano è ok!)

Ripensando un po' all'itinerario (e mi sono bene guardata proprio il tuo!), potremmo anche arrivare su Phoenix e tagliare LA ed il Joshua Tree eliminando un po' di km, quindi potrebbe essere:

23/7 arrivo a Phoenix

24/7 da Phoenix a Tucson passando prima per Organ Pipe e poi Saguaro

25/7 da Tucson ad Alamorgordo per visitare le White Sands (passando per Chiricahua ha senso o porta via tempo alle white sands?)

26/7 da Alamogordo a Santa Fe

27/7 da Santa Fe a Taos (ci sarebbe piaciuto vedere il Cadillac Ranch, ma mi sembra un po' fuori rotta...che ne pensate?)

28/7 da Taos ad Alamosa con visita della Great Sand Dunes

29/7 da Alamosa a Durango (ci sta qualcosa da vedere o è una tappa inutile ed è meglio andare subito a Farmington)

30/7 da Durango a Farmington (per avere tempo di visitare la zona delle Bisti Badlands, ma il fatto che il mitico Derio non abbia trovato tutto quello che c'era da vedere mi inquieta un po'...cioè temo di non beccare le cose viste da Adri e Francy!!!e poi tutto De na zin e parte dei luoghi che mi ha indicato Carmen nei link, sperando di trovarli!)

31/7 da Farmington a Chinle (Canyon del Chelly)

1/8 da Chinle a Holbrook, passando per Petrified Forest, Painted Desert e Metereor Crater

2/8 da Holbrook a Sedona

3/8 da Sedona a Page

4/8 Page (the wave...magari...)

5/8 da Page a Las Vegas

6/8 Valley of the Fire -outlet -volo

Cosa vi pare? a me non dispiaceva neppure l'opzione, prendendo ancora spunto da Adri&Francy:

2/8 da Holbrook a Page

3/8 Page (the wave...magari..)

4/8 da Page a Cedar City

5/8 Cedar City- Cathedarl Gorge - Las Vegas

6/8 Valley of the Fire -outlet -volo

:?:

Grazie!!

[lore1310]

Ciao, ti rispondo sempre sulla base delle info che ho raccolto..

Secondo me è più conveniente passare per Sedona piuttosto che portarsi fino a Cathedral Gorge. Entrambi i giri sono senza dubbio interessanti ma Sedona ce l'avresti a due passi da meteor crater (che dovrebbe essere da Holbrook e Sedona). Ipotizzando un altro tour nel west, potresti lasciare tutta la parte sopra Kanab per la prox volta...includendo magari San Francisco o Yellowstone e fare il giro da sopra. Se visiti la parte bassa dell'arizona allora ti conviene non perdere Sedona...aggiungerei anche nel tuo giro l 'Apache trail a est di Phoenix...consigliato dalle guide e da Carmen. Se ti trovi stretta coi tempi lo sostituirei all'organ pipe visto che vai al Saguaro e forse tutti e due in un giorno risulterebbero un pò eccessivi (sempre idea personale).

Secondo me alcuni giorni sono un pò scarichi: se il 31 fai canyon de chelly (credo ci voglia mezza giornata a meno che tu non faccia tuor con guida), il giorno dopo potresti già arrivare a Sedona: meteor crater non dovrebbe portarti via più di mezz'ora e petrified + desert , a meno che non prevedi lunghi trail credo ci voglia max una mezza giornata...

Di durango ne parlano molto bene ma la vera attrazione sarebbe fare il giro in treno a vapore fino a silverton oppure il circle in macchina durango- ouray - montrose - cortez. Vicino a Cortez c'è Mesa Verde (non so se ti interessa..) e shiprock (la vedi di passaggio).

Da tucson ad alamogordo è lunga...io la farò in senso opposto...ma se parti presto al mattino potresti inserire anche Tombstone e Chiricahua considerando stop di 2h ciascuno e arriveresti a White sands per le 18 (3 h fino al tramonto). tirata ma si puo fare.

Io infilerei Valley of fire nel viaggio tra page e las vegas. La visiterei dalle 16 fino al tramonto perchè fa un caldo terribile, come sai benissimo anche te..a meno che non ci vai prestissino il giorno dopo.

[Adri]

ciao Vale, il tuoi come il tuo lo hanno fatto Adri e franci, lo trovi nei loro diari.

secondo me, il sud dell'arizona lo fai un po' in velocità...essendoci stata a gennaio ho visto posti che meritano davvero di essere visitati bene, apache trail, il sabino canyon e bear canyon, e la meravigliosa sedona e bellissimi trail sulle rocce rosse, nonchè la petrified forest e il paint desert.

anche il new mexico è un po' veloce, hai molto da vedere!!!!

soprattutto la zona a nord ovest quella delle bisti badlands e de na zin, bellissima

Carmen hai ragione, sebbene il nostro tour 2008 sia stato nel complesso un tour fantastico, purtroppo è vero che qualcosa un po' di corsa l'abbiamo fatta (come sempre!!!), troppa è la voglia di vedere più cose possibili, ma qualche volta sarebbe anche una bella soluzione (facile a dirsi, ma difficile da realizzare) togliere una o due cose e fare meglio le altre

L'unica cosa è che l'estremo sud Arizona a fine luglio mi dà l'idea di essere un po' pesantino per il caldo, a gennaio avrai avuto sicuramente più voglia di camminare

lunedì 25 luglio da Yucca Valley a Gila Bend (5 ore) con visita delle Algodone Dunes (c’è qualcosa in mezzo di interessante?); è troppo scarno come programma della giornata?

Non credo ci sia molto (a Yuma non mi sono fermato ma non so se abbia molto da offrire), anche le Algodones Dunes alla fine sono proprio una piccola visita. Se Joshua Tree lo visiti il giorno prima, e vuoi andare verso l'Organ Pipe, magari puoi spingerti più in giu' (mi pare di ricordare che acfraine abbia dormito ad Ajo, se la memoria non mi inganna).

[valentina79]

Lore continuo a ringraziarti tantissimo per i tuoi consigli ed il tuo interessamento!

Per quanto riguarda l'Apache trail ho visto che è vicino a Phoenix, ma fuori rotta se tornassimo indietro verso l'Orang Pipe, quindi giustamente: o uno o altro...penso che il tuo consiglio di fare solo Saguaro possa essere assolutamete da seguire...chi ha già fatto entrambi cosa mi consiglia?meglio organ pipe o apache trail?

Sicuramente non vorremmo fare il tour guidato al Canyon del Chelly, quindi tu dici che in giornata si potrebbe già arrivare a Holbrook facendo anche painted desert e petrified forest così da essere il giorno dopo già a Sedona passando per il Metereo Crater?

Per quanto riguarda Durango, non avendo il tempo di fare il giro fino a Cortez o prendere il treno x Silverstone, forse mi converrebbe evitare la tappa e fare direttamente Alamosa-Farmington dedicandomi alle Bisti Badlands...che dite?

Ho visto che Tucson alamogordo è lunga....forse non farei Tombstone, ma Chiricahua sì...secondo te bastano 3 ore al tramonto x le white sands?come avrai capito, non ho ancora bene idea dei tempi da dedicare ai parchi (premetto che a noi piace camminare!!), ma un pochino sono giustificata, vero?...fino a poco fa stavo studiando Tokyo, Takayama, Nikko, Kyoto, ecc....

Mesa Verde non l'ho mai preso + di tanto in considerazione...mi sembra che nel canyon del chelly ci sia il resto di un'abitazione simile a quelle di Mesa Verde e potrebbe bastare x farci un'idea...

ok x le valley of the fire al tramonto...è un buon consiglio, già il nome è tutto un programma!!!

stavo anche pensando, ma non so se sia da pazzi, che l'ipotetico giorno di The Wave potremmo anche spostarci verso Kanab...le coral pink sand dunes non mi dispiacerebbero...so che mischio un "south west" con un "colorado plateu", ma già che ci siamo andare a vedere quei parchi dello utah che non abbiamo visto mi farebbe proprio piacere..

(San Francisco l'abbiamo già fatta nel tour 2008 con anche Yosemite, Sequoia e Death Valley...x Yellowstone me lo immagino in un tour "Real America")

quindi i gg potrebbero diventare:

29/7 da Alamosa a Farmington zona delle Bisti Badlands

30/7 da Farmington a a Holbrook, passando per Chinle (Canyon del Chelly), Petrified Forest, Painted Desert

31/7 da Holbrook a Sedona (Metereor Crater e Sedona)

1/8 da Sedona a Page con visita di quello che manca da vedere a Sedona

2/8 Page (the wave...magari...) notte a Kanab? è da pazzi?meglio un po' di riposo?

3/8 Kanab - Cedar City

4/8 ?

5/8 Cedar City - Cathedral Gorge - Las Vegas - Valley of the fire

6/8 outlet -volo

Che ne dite?è troppo tirato?

Grazie ancora

[valentina79]

Adri , grazie mille anche a te di aver dato un'occhiata al nostro itinerario!è stra-copiato e accorciato dal vostro.. è che mi è piaciuto tanto che appunto replicherei in buona parte!!!

[carmen71]

nel giorno libero io farei sedona lo vale tutto un giorno in più!!!

oppure kanab o page per godersi bene il lake powel e o la zona di kanab...meravigliosa