alberto tao

HAI RAGIONE, scusa, TRA TUTTE QUESTE WHITE MI SONO INCASINATO scusa Carmen, ne approfitto, ma da Holbrook per fareil white house trail e il canyon de chelly, si deve dedicare un giorno intero?? Certo che tutto e' relativo a seconda di quanto si vuole approfondire ogni singola circostanza ma, per quanto sia mitico il tramonto sulle mitiche torri del canyon , ho letto che in zona le alternative come hotel sono a dir poco mediocri. Approposito poi della road che dal natural bridges sale vs Hanksville , me ne hai parlato in modo molto interessante, e per farla sarei costretto a cambiare l'itinerario anche da te consigliatomi. Cioe' da Holbrrok- Canyon de Chelly - Cortez - Moab - Moab - Mexican Hat -Hanksville e Torrey - a questopunto la Cathedral Valley e poi scendere a Escalante per la Notom Bullfroag Road ed il Burr Trail. Come ci indicavate forse e' meglio da Cortez andare a Mexican Hat ( facendo in quest' itinerario Natural Bridges e tutto quello che ci sta sotto) e poi risalgo vs Moab il giorno dopo, dedicando la giornata , salendo, a Canyonlands south o che cosa mi consigli???, ed il giorno dopo a Canyonlands nord. 2 notti a Moab. Poi partenza presto per la cathedral valley e notte a Torrey. Il giorno dopo fare la Notom Bull froag Road ecc ed andare a Escalante ed organizzare i 2 successivi giorni. 1 la Hole in the Rock 2 la Cottonwood Road fino alla Ut 89 e poi vs Kanab. Oppure?? grazie di tutto

Marcello grazie ma mi sembra che il White mesa Trail che mi indichi sia vicino a Sedona, mentre Carmen mi consigliava di prenderlo la mattina , partito da Holbroock e prima di Canyon de Chelly e quindi non mi sembra possibile. ho paura stiamo facendo un o' di confusione. chiedo aiuto per sbrogliare la matassa grazie

[ sorry

&output=embed&output=svembed"> qualcuno mi sa dire qualche cosa su questa strada?? e soprattutto se faccio gia' la road che da lake powell risale verso hanksville vale veramente la pena fare anche questa???? puo' essere un po' un'esagerazione???

vorrei sapere se mi potete aiutare: Carmen mi indica di fare il White Mesa trail prima di andare a vedere nel pomeriggio mil Canyon de Chelly. Non ho capito questo trail: da dove si prende? quanto puo' durare mediamente? che livello di difficolta'(relativamente ovvio) presenta?? La road che dalla UT24 scende per il Backway notom road e poi per il Burrtrail rientrando a Boulder, che tempo di percorrenza ha? ee è fattibile solo con la 4x4 o no?? grazie

non so se mi sto sbizzarrendo o rinc..... Premessa non mi piace rompere le scatole e so che mi state cercando di dare non una ma molte mani. Pero' sono rognoso e mi piace provare a vedere qualche opportunita' dunque che ne dite in sostanza 1-Venezia- Phoenix 2-Phoenix- Superstition-Gold Canyon-Boyce Thompson Arboretum- Picture Rock- Saguaro Park AL TRAMONTO-Tucson oppure phoenix –organ pipe (pernotto a gila bend o ajo) 3 organ pipe – Tucson saguaro n.p. 3-BIS---Tucson-Tombstone-W- Bisbee - Chiricahua - Willcox 4-Willcox - Rock Hound St Park - White Sands AL TRAMONTO – Alamogordo 5-Alamogordo-Valley of Fires- Kasha Katuwe Tent Rock- Santa Fe 6-Santa Fe Taos (notte a taos o tornare a Santa Fe!!!!!! boh???) 7-Santa Fe- Bandelier Nat Mon. attraversare Ah Shi Sle Pah-Bisti Wilderness-De Na Zin Wilderness-Grants… 8-Grants-El Malpais Nat Mon-El Morro Nat Mon-Petrified Forest Nat Park- Desert Painted-Blue Mesa AL TRAMONTO-Holbrock 9-Holbrock- White House trail -Canyon de Chelly AL TRAMONTO- 10-Canyon de Chelly -Shiprock- Four Corners Monument- Mesa Verde-CORTEZ 11-Cortez- Canyonlands north- Moab con un po' di shopping 12-Moab -Castle valley- Canyon Rims-(ev. Monument )- Mexican Hat 13-Mexican Hat- Cedar Mesa -Grand Gulch -Natural Bridges Nat Mon -!la scenic che attraversa il Lake Powell inizialmente lungo il White Canyon, supera il Colorado nella parte sud del Cataract canyon e con la Ut95 raggiunge Hanksville - Torrey 14-Torrey- Cathedral Valley...(quello che riesco)-Escalante. Pero' mi spiace perdere il Burr Trail con la balconata i Waterpocket Fold e poi la Notom Bullfroag Road COME SI PUO' REIMBRAGARE QUESTO PEZZO??? ovviamente senza aggiungere un altro giorno, dato che 1 giorno l'ho gia' aggiunto io???? altrimenti AMEN!!! 15-Escalante- Grand Staircase con Devil’s Garden, sulla Hole in the Rock Road o quello che si riesce a fare,-Escalante 16- Escalante- Cottonwood canyon Road- Coral Pink Sand Dunes - Kanab 17-Kanab - Coyote Buttes - Vermillion Cliff - White Pocket-Marble Canyon -Page 18-Page-Antelope lower-Romana Mesa-Page oppure un po di relax al Lago- Page 19- Page -Coal Mine Canyon - Flagstaff - Oak Creek Canyon- Sedona 20-Sedona andare a sud-est vs Red Rock St e Montezuma Castle - Hidden Valley – Phoenix 21-Phoenix Venezia

che siano 5 o 8 ore il tempo da dedicare e' tale da fermarsi a Torrey per dormire e poi il giorno dopo magari risalire un po' per la UT24 e prendere il Burr Trail , fino a Boulder e poi scendere a Escalante ed andare a fare il devil's garden al tramonto...Si puo' fare secondo voi???? All'inizio avevo inserito il Natural Bridges anche per fare la strada che risale vs Hanksville. Cioe' la scenic che attraversa il Glen canyon Lake powell, scenic che mi sembrava bellissima cosi' sulla carta. Cioe' quella che inizialmente attraversa in lungo il White Canyon, supera il Colorado nella parte sud del Cataract canyon e con la Ut95 raggiunge Hanksville. Qualcuno mi sa dire qualche cosa su questa strada???

non fraintendermi Carmen, grazie di tutte le dritte e dei consigli che spero a breve di valutare e di discutere con i miei compagni, le opzioni sono tante e per fortuna ce ne sono cosi' tante , che mi trovo nella difficolta' di sceglierle e di decidere quali fare e quali escludere, per forza di cose e' bello pensare di aver tante scelte, ma il difficile e' poi metterle in quell'ordine che si insinua tra il patos e la razionalita'..... bestia mi sento filòosofo..... grazie e alla prossima.

sul giorno di stand by, anche se concettualmente logico, faccio fatica ad inserirlo ... anche se non mi piace, andando ad agosto probabilmente in 6 devo prenotare per tempo e sperare ... Carmen sono molto perplesso ...in sostanza mi hai fatto venire un casino in testa visto che mi ero creato dei presupposti che adesso sono andati a farsi benedire. Dunque aiutami e fammi capire Da Alamagordo prima di arrivare a Santa Fe come mi sembra mi avese consigliato Derio, passare per il Tent Rock e fare pomeriggio-sera Santa fe. Poi il giorno dopo andando a Taos faccio fatica a pensare di fare il Bandelier .Per cui vado a Taos e mi sbizzarrisco li' .Se poi faccio Taos Cortez.... giustamente mi sconsigli di fare in questo giorno il Bisti ma ...Taos l'ho in buona parte visto il giorno prima, Mesa Verde me la vedro' l'indomani dunque e' una trasferta che sulla carta mi pare bella ma non entusiasmante. Da Mesa Verde a Mexican, passare per il Bisti lo stesso mi sembra un giro un po' contorto Sto pensando invece se fare 6-Santa Fe-Bandelier-Taos 7-Taos-Mesa Verde 8-Mesa Verde-Bisti-Grants () 9-Grants-El Malpais-El Morro-Petrifield Forest(al tramonto)-Holbrock 10-Holbrock-White house trail (non ho comunque capito dove sia) Canyon de chelly(al tramonto) 11-Canyon de Chelly-Shiprock-qualchecosa che mi consigli tu- o Muley Point o Monument (di nuovo)(al tramonto)Mexican Hat 12-Mexican Hat (mi dici di saltare il Natural Bridges) o di veloce passaggio, passo per Casle Valley, salto il south Canyonlands e vado a Moab (ev al tramonto il Deadhorse) oppure da Mexican Hat vado direttamente a Nord e faccio subito il Deadhorse e poi Canyonlands con Isle in the Sky e il Meta Arch trail e notte a Moab 13-Moab-Cathedral Valley-Torrey 14-Torrey-Burr Trail- o direttamente a Escalante per fare la Hole in the Rock con qualche giro e poi il Devil's garden al tramonto 15-Escalante-Cottonwood- Coral Pink e altro e poi per il resto ci pensa Carmen .... scherzo grazie per tutto ...non so che ne pensi?????????????

altro materiale su cui lavorare. wow.. fantastico e che dovrei lavorare sul serio ma mi prendono da pazzi queste cose - grazie

questa 2 alternativa mi piace proprio e ci ragionero' su nel w.e. anche per lealtre soluzioniche mi avete consugliato 2 domandine ancora agli esperti...in attesa delle news di Carmen a gennaio 1 se faccio il secondo giro in sostanza la seconda propostadi Carmen... devo rinunciare al Bisti??? 2-lungoil percorso Moab - Escalante (gia' l'anno scorso ho appunto fatto la UT24 e poi la UT12 quale alternativa mi consigliate:-scendo giu' dalla UT50 attraverso la Cathedral Valley(ci si mette 8 ore?????) spero in questo caso di attraversarle e poco piu' ...purtroppo e quindi immetermi sulla UT12 a Torrey. -Oppure dalla UT24 immettersi vs Capitol Reef (ma di preciso non ho ancora capito dove) sul Burr Trail che poi ti riporta piu' a sud west sulla UT12 oppure (3 alternativa) arrivare ad Hanksville e vedere il Leprchaum Canyon e/o il Blarney Canyon....merita poi vedere l'Anasazi Nat Park????? in ansia per l'attesa della vs risposta, guardo fuori questo tempodi mista neve-pioggia che mi fa una voglia di lavorare"saltame dosso" e mi fa sognare ancora di piu' il caldo e i colori di questi luoghi buon w.e. a tutti..........

in sostanza 1-Venezia- Phoenix 2-Phoenix- Superstition-Gold Canyon-Boyce Thompson Arboretum- Picture Rock-Tucson oppure phoenix –organ pipe (pernotto a gila bend o ajo) 3 organ pipe – Tucson saguaro n.p. 3-BIS---Tucson-Tombstone-W- Bisbee - Chiricahua - Willcox 4-Willcox -White Sands – Alamogordo 5-Alamogordo-Valley of Fires- Kasha Katuwe Tent Rock- Santa Fe 6-Santa Fe Taos (notte a taos o tornare a Santa Fe!!!!!! boh???) 7-Santa Fe- Bandelier Nat Mon. attraversare Ah Shi Sle Pah-Bisti Wilderness-De Na Zin Wilderness-Grants… 8-Grants-El Malpais Nat Mon-El Morro Nat Mon-Petrified Forest Nat Park- Desert Painted-Blue Mesa-Holbrock 9-Holbrock-Canyon de Chelly-Shiprock 10-Shiprock- Four Corners Monument- Mesa Verde-CORTEZ 11-Cortez- Mexican Hat- Natural Bridges Nat Mon -forse Cedar Mesa e o Muley Point o rifare la Monument....tanto al tramonto e' sempre stupenda!!! 12-Mexican Hat- Castle Valley - Canyonlands South-Monticello 13-Monticello-Canyonlands north-(Dead Horse eventualmente) Moab 14-Moabpoi prima e sotto Hanksviille il Leprchaum Canyon ed il Blarney Canyon o Anasazi St Park 15-Escalante- Grand Staircase con Devil’s Garden, sulla Hole in the Rock Road o quello che si riesce a fare,-Escalante 16- Escalante- Cottonwood canyon Road- Coral Pink Sand Dunes - Kanab 17-Kanab - Coyote Buttes - Vermillion Cliff - White Pocket-Marble Canyon - 18-Page-Antelope lower-Romana Mesa-Page oppure un po di relax al Lago 19- Page se non l'ho fatta Antelope Lower - Flagstaff - Oak Creek Canyon- Sedona 20-Sedona andare a sud-est vs Red Rock St e Montezuma Castle - Hidden Valley – Phoenix 21-Phoenix Venezia

grazie Carmen della tempestivita' e delle indicazioni. Nel frattempo ho letto il tuo diario e spulciato a destra e a manca Domande aglie esperti 1 proponi phoenix –organ pipe (pernotto a gila bend o ajo. Mi piaceva l'idea di vedere Superstition ma soprattutto il BOYCE Arboretum, poi l'Apache Trail e Apache Junction, passando per Picture Rock andare solo al tramonto al Saguaro. Ho letto che e' splendido appunto al tramonto, mentre se si dedica tutto il pomeriggio oltre che caldo (ma questa e' una componente del sud) e' anche alla lunga un po' noioso. In che cosa e' migliore (e non lo dubito) il tuo itinerario anche perche' forse il secondo giorno, quello di Organ Pipe e Saguaro farei Saguaro da mezzogiorno in poi. Fare tutto non e' possibile ovviamente. 2 Alamagordo- Albuquerque. Ho letto che Albuquerque non vale la pena da visitare o meglio da dedicare mezza giornata. Mi sembrava sulla carta.....più interessante magari saltare la valley of Fires , passare per Bandelier e dedicare il pomeiggio- sera a Santa fe 3L'ipotesi di saltare Taos ed il suo pueblo, sul quale ho letto solo cose splendide peraltro, era quella di fare il Tent Rock, di passare per il Bisti Wilderness e poi il giorno dopo di vedere El Malpais e El Morro con i pueblo vicini 4Saltando il passaggio al Colorado Nat Mon ecc, che non mi ha mai ispirato tanto e me ne dai aperta conferma, potrei eventualmente uitilizzare quel giorno in meno per andare a taos e/o tornare indietro a fare il Tent Rock ecc, ma con la strada in piu' (taos - santa fe) e con la visita al Tent Rock con molto piu' caldo. 5 avevo "disegnato " apposta il giro da Moab a scendere vs Monticello e Bridges Nayt Mon per evitare di rifare la UT24 che ho gia' fatto l'anno scorso e per fare.... ma e' fattibile??????????????? la strada che da Bridges appunto risael UT 95 attraversando il Lake powell per riportarsi appunto sulla 24 e poi la 12 fino a Escalante... ma forse hai ragione poi per le ultime tappe, come mi avete consigliato le girerei così 16 Escalante-Bull Valley Gorge- Cottonwood Road -Paria-Kanab (Coral Pink Sand Dunes da valutare se fare al tramonto o la mattina successiva) _Notte a Kanab 17 Kanab-Coyote Buttes-Vanilla Cliffs-White Pocket_Marble Canyon_Page 18 Page-Antelope Lower-Romana Mesa_page 19 Page pausa al sole sul lago-Oak Creek Canyon -Sedona

qualcuno mi puo'indicare dove posso trovare le indicazioni di Carmen ed il suo diario????

allora ditemi se cosi' e' meglio -Venezia- Phoenix 2-Phoenix- Superstition-Gold Canyon-Boyce Thompson Arboretum- Picture Rock-Tucson 3-Tucson-Tombstone-W- Bisbee - Chiricahua - Willcox 4-Willcox -White Sands – Alamogordo 5-Alamogordo-Valley of Fires- Kasha Katuwe Tent Rock- Santa Fe 6-Santa Fe- Bandelier Nat Mon. - Santa Fe – Albuqueque – Grants 7-Grants-Ah Shi Sle Pah-Bisti Wilderness-De Na Zin Wilderness-Grants… questa può essere sostituita da un itinerario diverso il giorno prima dal Bandelier a Grants attraverso il Bisti Wilderness 8-Grants-El Malpais Nat Mon-El Morro Nat Mon-Petrified Forest Nat Park- Desert Painted-Blue Mesa-Holbrock 9-Holbrock-Canyon de Chelly-Shiprock 10-Shiprock- Four Corners Monument- Mesa Verde-CORTEZ 11-Cortez- Hovenweep - Nucla - Grand Junction - Colorado Nat Mon- Black Ridge Canyon-Grand Junction –Moab 12-Moab- Castle Valley oppure Dead Horse St Park- Canyonlands North-Monticello 13-Monticello-(Canyonlands south)-Cedar Mesa-Muley Point-Mexican Hat 14-Mexican Hat-Natural Bridges-Burr Trail-Escalante oppure se si fa la scenic drive 12 sotto Hanksville il Leprchaum Canyon ed il Blarney Canyon o Anasazi St Park 15-Escalante- Grand Staircase con Devil’s Garden, sulla Hole in the Rock Road o quello che si riesce a fare, Zebra Canyon, Neon Canyon-Escalante 16- Escalante- Cottonwood canyon Road- Coral Pink Sand Dunes - Kanab 17-Kanab - Coyote Buttes - Vermillion Cliff - White Pocket _Marble Canyon - 18-Page-Antelope lower-Romana Mesa-Page oppure un po di relax al Lago 19- Page se non l'ho fatta Antelope Lower - Flagstaff - Oak Creek Canyon- Sedona 20-Sedona andare a sud-est vs Red Rock St e Montezuma Castle - Hidden Valley – Phoenix 21-Phoenix Venezia altro?????????????????????????????????????????????????????????

saluto volentieri acfraine ..derio????.... e ringrazio giaco tantissimo. In effetti sono luoghi e tratte che ho trovato in giro sempre con un po' di confusione e che pertanto ho evidentemente metabolizzato in modo altrettanto poco chiaro.. Provo a rimettere a posto e poi ci sentiamo....grazie

in sostanza per andare da zona Escalante a Page cosigliate la cottonwood Canyon Road o la Hole in tha Rock Road, sempre ammesso che le condizioni atmosferiche lo consentano????

sono in effetti i giorni che mi creano un po' di problemi anche in quanto non ho trovato grandi indicazioni. Riesci a darmi una dritta, magari scegliendo le cose giuste senza schiattare o fare i giapponesi e soprattutto i tempi che di dovrebbero dedicare. Ad esempio la Hole Road eì di 61 miles, ma tra strada dissestata e fermate si fa tranquillamente o mica tanto??? accetto con "ansia" indicazioni su come organizzare al meglio proprio quei 2 giorni

ciao sono alberto, classe 1956 ma con tanta voglia di muovermi, anche perche' il lavoro che faccio mi fa stare dietro una scrivania tante ore al giorno. Per anni ho viaggiato in Italia, girandola in lungo e in largo, dagli agriturismi ai rifugi, camminando e soprattutto cercando i borghi più nascosti e riuscendo a far tutto questo con una moglie splendida che con me ha condiviso piccole e grandi avventure e con 2 figli...maschi.... che mi hanno fatto godere ogni momento di queste piccole e grandi vacanze. Con i figli divenuti piu' grandi e autonomi e quindi con maggiore spazio e libertà di movimento mi/ci siamo dedicati a vacanze piu' articolate, cercando di abbinare tour piu' o meno organizzati con "ponamenti" riposanti di qualche giorno in villaggio comunque al mare. In questi ultimi anni abbiamo fatto delle splendide esperienze cercando sempre un po' di deserto, che io profondamente adoro e che mi da delle sensazioni straordinarie, Dal Sinai alla Turchia, all'Egitto, alla Tunisia, alla Siria, dal Sud del Marocco, alla Giordania, alla lla Namibia. poi l'anno scorso gli States e tanto accantonati con riprovevole supponenza nel passato e tanto splendidi nella loro quotidiana scoperta. Giro organizzato con una amica californiana, ma di Padova, e che abbiamo fatto ad agosto per 3 settimane, con altre 2 coppie di amici in un gran suv General Motor. Un Tucson in particolare e da San Francisco fino a Yellowstone. Il viaggio mi ha stregato e non vedo l'ora di ripartire., E' per questo che, appena rientrato ho preso in mano le cartine dei vari stati ed ho cominciato a buttare giu' un possibile itinerario per il 2011: il SOUTH WEST!!!!

Nel 2010 ho visitato per la prima volta gli States con un viaggio in 6 persone da San francisco, poi Yosemite, Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Horse Shoe Bend, Antelope Upper, Monument Valley, Valley of Gods, Gooseneck, Arches, Goblin Valley, Capitol Reef, Kodachrone, Bryce, Red Canyon, Salt Lake, Gran Teton, Yellowstone. Ora ho preparato un programma di viaggio per la prossima estate...agosto 2011. attingendo dai vari diari e riprendendo i suggerimenti di alcuni di voi e di altri viaggiatori da numerosi forum trovati in rete. Il programma l'ho modificato tante volte e sono oramai abbastanza saturo da nuove variazioni, ma so che solo alcuni di voi, che conoscono le location e le strade molto meglio di me, mi possono/devono dare le giuste dritte per fare di un tour sulla carta anche interessante, realmente valido e mitico Grazie pertanto a tutti quelli chevogliono e/o possono aiutarmi PROGRAMMA (di massima) 1-Venezia- Phoenix 2-Phoenix- Superstition-Gold Canyon-Boyce Thompson Arboretum- Picture Rock-Tucson 3-Tucson-Tombstone-W- Bisbee - Chiricahua - Willcox 4-Willcox -White Sands – Alamogordo 5-Alamogordo-Valley of Fires- Kasha Katuwe Tent Rock- Santa Fe 6-Santa Fe- Bandelier Nat Mon. - Santa Fe – Albuqueque – Grants 7-Grants-Ah Shi Sle Pah-Bisti Wilderness-De Na Zin Wilderness-Grants… questa può essere sostituita da un itinerario diverso il giorno prima dal Bandelier a Grants attraverso il Bisti Wilderness 8-Grants-El Malpais Nat Mon-El Morro Nat Mon-Petrified Forest Nat Park- Desert Painted-Blue Mesa-Holbrock 9-Holbrock-Canyon de Chelly-Shiprock 10-Shiprock- Four Corners Monument- Mesa Verde-CORTEZ 11-Cortez- Hovenweep - Nucla - Grand Junction - Colorado Nat Mon- Black Ridge Canyon-Grand Junction –Moab 12-Moab- Castle Valley oppure Dead Horse St Park- Canyonlands North-Monticello 13-Monticello-(Canyonlands south)-Cedar Mesa-Muley Point-Mexican Hat 14-Mexican Hat-Natural Bridges-Burr Trail-Escalante oppure se si fa la scenic drive 12 sotto Hanksville il Leprchaum Canyon ed il Blarney Canyon o Anasazi St Park 15-Escalante- Grand Staircase con Devil’s Garden, Bull Valley Gorge e Willis Creek o quello che si riesce a fare, Zebra Canyon, Neon Canyon-Escalante 16- Escalante-Hole in the Rock Road- Romana Mesa-Page 17-Page-Antelope lower-Vermillion Cliff-Page 18-Page-Marble Canyon- White Pocket-Coyote Buttes-Coral Pink- Spectra Point-Kanab 19-Kanab- Wupatki Nat Mon -Flagstaff -Oak Creek Canyon- Sedona 20-Sedona andare a sud-est vs Red Rock St e Montezuma Castle - Hidden Valley – Phoenix 21-Phoenix Venezia alberto o