MagicJ69

Secondo me puoi inserire Moab anche in un loop su Denver.. praticamente dopo il Teton (dove volendo puoi anche inserire un giorno in più dopo Yellowstone), scendi fino a Moab (passando anche dalla Goblin, se non l'hai vista) e poi risali verso Denver passando da Glenwood Springs e dintorni (ma qualcuno qui conosce bene la zona, vero acfraine?). Magari per farti un'idea puoi fare un mix tra i vari diari.. Io ho fatto la prima parte partendo da Denver, poi verso Badland e Yellowstone per raggiungere poi Moab.. poi però ho proseguito verso Mesa Verde ed il resto dello Utah (viewtopic.php?f=144&t=12751)

Per la macchina noleggiarla in aeroporto è più semplice ed alla fine forse anche più economico.. hai già visto in città dove noleggiarla e la disponibilità? Potrebbe farti perdere del tempo, ed in un viaggio così forse 30 € in più ci possono stare.. magari vai a fare subito un giro all'outlet.. e qualche altra zona e poi te ne stai comodo sulla strip. Personalmente ho qualche dubbio sulla tappa del 30... Zion si gode facendo qualche trail.. ed almeno una mezza giornata, ma piena (diciamo almeno 6 ore andando anche rapidi), ci vuole.. un semplice passaggio secondo me non ti fa apprezzare il parco e, per di più, arrivi tardi al Bryce.. Io valuterei bene, anche perchè ai tempi calcolati con maps o simili devi aggiungere qualcosa.. lungo la strada ci sono "troppe" occasioni per fermarsi.. la 89 offre paesaggi che non possono essere attraversati in volata..

Un giorno in più a Yellowstone ci sta tutto.. Considera che il volo da NY sia a Jackson che Bozeman ti porta via diverse ore perchè non c'è il diretto (a meno che non l'abbiano messo di recente).. quindi dovresti pensare di partire al mattino presto o forse meglio nel tardo pomeriggio e poi iniziare a visitare il parco il giorno dopo... considera anche che i prezzi.. da Bozeman hai più tempo per raggiungere Yellowstone ma i prezzi sono più bassi (certo, cambia tutto se trovi un'offerta).. Al limite valuta anche un giorno in meno a NY.. Giorni 1-7 con partenza per Bozeman/Jackson ed arrivo in serata 8-11 Yellowstone (così fai 4 giorni quasi pieni.. magari nel tardo pomeriggio dell'11° puoi anche decidere se avviarti verso Jackson per essere più vicina il giorno dopo) 12 Grand Teton (ne merita anche uno in più.. ma non credo che sia fattibile per voi.. però volendo ci può stare solo un passaggio.. noi siamo partiti al mattino da West Yellowstone, abbiamo attraversato il Teton, facendo il jenny lake con i due trails principali, poi un altro nei pressi del lago.. qualche altro giro, Mormon row, Gros river.. e la sera ci siamo fermati a Thayne, 100 km dopo Jackson). La tappa intermedia a Salt lake mi ispira poco.. sacrificio fatto, meglio andare avanti ed avere meno strada dopo.. altrimenti pensare ad un volo da Jackson a Las Vegas (ma anche in tal caso hai uno scalo e devi controllare bene la convenienza degli orari, oltre al costo, ovviamente).. Nei pressi di Las vegas (a circa un'ora) ci sarebbe la Valley of Fire, per me uno dei posti più belli visti nel nostro OTR.. quindi non posso che consigliarla.. così come Zion, ma dall'itinerario non so come riusciresti ad incastrarlo, visto che comunque dovresti raggiungerlo, di strada, dopo il Teton.. ed a Zion, secondo me, fare un semplice passaggio, è inutile.. Forse dovresti rivedere qualcosa.. e dare delle priorità

Arriveranno consigli migliori, ma intanto ti do qualche spunto, premettendo che secondo me hai messo troppa carne al fuoco, con tappe molto tirate e rischi di non vedere e goderti i posti. La prima cosa che mi verrebbe di consigliare è quindi un cambio di itinerario, magari decidendo quali sono i posti che davvero non vuoi perdere.. ad esempio, San Francisco vorrebbe almeno 3 gg, sul Tioga ho seri dubbi che possa essere aperto.. Yosemite fai toccata e fuga.. LV-Page è un tappone esagerato. Inoltre, tieni conto che le distanze sono quelle, ma i tempi possono anche essere superiori.. e se invece i 13 giorni li dedicassi ai parchi, con un loop su Las Vegas? Oppure arrivare a SF e poi fai un volo interno fino a LV ed inizi il tuo OTR. Nel frattempo, ti scrivo qualche spunto in più su alcune tappe che comunque puoi sistemare meglio: Dormendo a Page, potresti già il 24 sera vedere il tramonto ad Horseshoe o comunque l’alba il giorno dopo.. Il 25, alba ad Horseshoe, poi fai Lower ed Upper e verso le 13,30/14 potresti essere già in viaggio per la Monument così riesci a farti anche il giro (in 3 ore si fa bene) e vedere il tramonto (l’ideale sarebbe dal The View) Stare un giorno intero per la Monument non è necessario… quindi se riesci a fare il giro in Monument il giorno prima, il 26 mattina potresti fare Goosenecks e Valley of Gods e poi andare verso il Grand Canyon.. In caso contrario, se fai il giro in Monument il 26, puoi comunque raggiungere in giornata il Grand Canyon..

Se può esserti utile come riferimento e per i tempi, noi a Page abbiam fatto sia Lower (inizio 8,55) che Upper (11,30) nella stessa mattinata. Considera che per il giro all'Upper (noi con Antelope Canyon Tours ma credo che sia così per tutti gli operatori) parti da Page e ti portano loro. Abbiam fatto il giro, rientrati a Page, ed alle 13,30 eravamo già a fare i primi scatti all'Horseshoe.. se vuoi guadagnare del tempo puoi anche scegliere il tour delle 11 (forse anche le 10,30 possono essere OK) e poi parti per il GC (che con la 89-T che hanno aperto richiede anche meno tempo se vai verso Canyon Village). Per il GC, dipende cosa vuoi fare.. da Page hai circa 3 ore ed anticpando i tempi ad Antelope, per le 16 potresti essere dentro.. oltre a quanto suggerito da Paolo, potresti optare per farti la zona ovest, quella per cui si prende la navetta e poi scendi dove vuoi e ti fai la passeggiata lungo il canyon fino a vedere il tramonto a Hopi point. Ricordo che noi, ad esempio, abbiam preso la navetta sicuramente dopo le 17,15 (perche alle 17 eravamo ancora lungo il Bright Angel trail.. fatto per un brevissimo tratto).. siamo scesi alla fermata The Abyss e poi ci siamo fatti il trail a piedi lungo il canyon, fermandoci a vedere il tramonto e poi continuando lungo il trail fino all'inizio, cioè il punto da cui parte il transfer (ma al ritorno puoi anche prendere di nuovo la navetta.. oppure puoi anche scegliere di fare al contrario, iniziando a piedi e poi prendere la navetta ad una delle fermate intermedie per andare ad Hopi.. al mattino dopo ci siamo limitati al tour delle 8 in elicottero (eliporto a deu minuti dall'hotel a Tusayan) e qualche altro giro, per ripartire intorno alle 10,30/11 verso Page (abbiam fatto al contrario rispetto al tuo). Sono altre opzioni che puoi valutare..

Come ha scritto acfraine qualcosa va migliorato.. per la prima parte, per farti un'idea, qui dare un'occhiata qui viewtopic.php?f=144&t=12751.. e magari apporti qualche variazione secondo i tuoi gusti.. io ad esempio ho dedicato un solo giorno al Teton, ma con il senno di poi, non mi sarebbe dispiaciuto un giorno in più (anche se non saprei dove avrei potuto levarlo )

Io il giorno 12 l'ho fatto ma inserire il giro in Monument secondo me è rischioso.. Per la visita a Mesa Verde devi preventivare almeno una mezza giornata e considera che Cliff Palace è solo guidata, con prenotazione possibile solo al visitor center (da cui poi ha un'altra oretta di strada).. Noi siam partiti al mattino (verso le 8) da Moab ma abbiamo fatto il pernotto a Mexican hat, arrivando verso le 19.. anche se è pur vero che un piacevole imprevisto (avvistamenti di coyote ma soprattutto famiglia di orsi nei pressi della strada) ci ha fatto ritardare di un'oretta.. Però se parti abbastanza presto da Moab forse riesci a farti il giro in Monument (che direi almeno 3 ore)..

Figurati.. è la scusa per ricordare anche i momenti più divertenti dell'organizzazione.. soprattutto se penso che avevo cannato l'orario e messo la sveglia per far sì che alle 8 di mattina del 1° maggio fossi già pronto a cliccare.. per poi scoprire che avevo anticipato di 12 ore

Per Yellowstone prova a vedere anche i voli intreni su Bozeman.. però stavo pensando anche che con il volo interno rischi pagare doppio drop off.. Secondo me la differenza del multicity che hai messo non è esagerata.. secondo me meglio risparmiare su una accomodation ma vi godete il viaggio secondo le cose che vi piacciono. Noi lo scorso anno abbiam speso € 1024 arrivando a Denver e ripartendo da Las Vegas, facendo sia Real che West.. anche se con 24 giorni.. questo è il giro viewtopic.php?f=144&t=12751 ma limando qualcosa (magari prima di Yellowstone) potreste fare qualcosa di simile.. anche se come potrei consigliare di non vedere le Badlands..

Se non hai già letto il topic consigliato, in pratica il pass lo richiedi sullo stesso sito del North.. ma ( a meno che non cambino modalità), dal momento il cui è possibile richiederlo (cioè il primo secondo del primo giorno utile) devi inviare la richiesta.. ad esempio, se intendi andare ad agosto la possibilità inizia il primo maggio alle 12pm (che dovrebbero essere le 20 da noi). Stai collegato ed appena puoi compili il form e lo invii.. inoltre, dovresti già sapere se hai vinto The Wave perchè l'estrazione se non ricordo male è prima.. (alla peggio ci rimetti 5$).. ed inoltre, se proprio vuoi mantenerti sicuro, puoi anche farlo per due giornate diverse (io avevo ottenuto i 2 permessi sia per il 30 che per il 31 agosto). Le info in dettaglio le trovi qui http://www.blm.gov/az/st/en/arolrsmain/paria/coyote_buttes/permits.html PS. La differenza rispetto a The wave è che costicchia qualcosa visto che è praticamente necessario andarci con una guida (quelli del Paria Outpost) a 175$ a persona.. ma, come ho già detto, ti assicuro che mai soldi spesi meglio.. (almeno per me)..

Sul giorno in più a me verrebbe da dire un passaggio nella Valley of Fire, andando da Las Vegas verso Zion, con una bella serata passata al North Shore Lake di Overton.. In pratica il giorno 13, se non ho capito male, parti da LV, giusto?.. partendo nel primo pomeriggio, passi nella Valley of Fire in modo da essere lì verso le 16,30/17 e ti godi i colori ed il tramonto.. poi dormi ad Overton (e ti rilassi in piscina fino a tardi ) ed il giorno dopo riparti per Zion (circa un paio d'ore.. quindi, dopo una bella colazione, alle 11 potresti essere già lì). Considera poi che anche Zion si apprezza soprattutto facendo i trails, altrimenti il semplice giro in navetta o comunque farlo di passaggio lo rende molto meno entusiasmante. Restando lì quasi una giornata puoi farti vari trail come passeggiate, con calma, almeno di quelli più semplici e carini (anche se per godertelo davvero, quelli più sensazionali sono i trails un pò più faticosi, soprattutto perchè più lunghi, ma non certo impossibili).

Per Furnace Creek e Grand Canyon (ma anche per altri) Iscriviti al sito Xanterra (http://www.xanterra.com/) ed in particolare alle newsletter (volendo puoi anche selezionare gli hotel ed i posti che ti interessano per ricevere le info).. Per il GC, andare a Williams non è la miglior soluzione logistica.. Tusayan è la miglior soluzione, anche se costa un pò di più.. però, se stai sul pezzo con costanza, la disponibilità spesso spunta all’improvviso.. inoltre, qualcuno come il Bright Angel, costa meno di altri anche fuori.. (ti assicuro che non mancano offerte sia perchè mi è capitato lo scorso anno per agosto-settembre la riduzione del 30%, sia perchè continuano ad arrivarmi le email, soprattutto per il Furnace, con riduzioni fino al 30%) . Per Las Vegas, noi abbiamo optato per il Flamingo, con vista sulle fontane del Bellagio.. prenotato direttamente con loro.. inoltre ha il vantaggio di essere piuttosto centrale.. ma a LV ti puoi davvero sbizzarrire.. cadi sempre in piedi... anche con i prezzi, visto che si può arrivare anche ai $ 45 a notte del Luxor.. problemi di posto direi che non ce ne sono.. puoi monitorare e prenotare al momento buono (possibilmente evitando i week end)

Per un giorno in più ti lancio questo: 9 Bryce – Moab (Canyonlands e Deadhorse).. magari non partendo prestino 10 Moab (Arches)… non si può rinunciare al tramonto al Delicate quindi conviene pernottare.. 11 Moab - Mesa Verde – Mexican hat (e se vuoi passi anche dal Four Corners) 12 Muley point, Goosenecks, valley of Gods e Monument valley (con tramonto) 13 Monument (Alba) – Grand Canyon (e se hai voglia di una deviazione, per perdere un’oretta, cioè quella del fuso che guadagni, puoi fare un salto al Coal mine Canyon) Diciamo che da Moab è quello che ho fatto io.. anche se abbiam dedicato il primo giorno interamente ad Arches ed il secondo a Canyonlands e Deadhorse, con Potash road e Shafer trail (ma non credo che avrai i tempi partendo da Bryce) Per l’altro giorno, mi unisco ai consigli già dati su Page.. però quando vai al Grand canyon (se non ricordo male) credo che non ci sia più il guadagno dell’ora di fuso... però anche lo stop a Zion non è da scartare.. dipende sempre come intendi vivere il parco.. una semplice toccata e fuga non ha senso (a Zion puoi dedicare anche 2/3/4 giorni volendo...)

A Page puoi vedere sia lower che upper… per la prima vai all’inizio dei tour (8,30 e si prenota sul momento) e poi fai il giro all’upper (11 o 11,30).. Magari la Dam puoi anticiparla al giorno prima, valutando anche l'idea di anticipare un po’ la partenza dal GC.. dedicando tutto il pomeriggio del giorno prima fino al tramonto riesci a farti un bel giro (ovviamente dipende anche cosa intendi fare.. perché se nel tuo programma c’è l’idea di qualche trail impegnativo allora il discorso cambia.. noi abbiam dedicato una mezza giornata fino a sera (e neanche pieno visto che la pioggia ci ha fatto fare un lungo break di oltre 3 ore) ma al mattino dopo abbiam fatto il giro in elicottero e poi un passaggio all'intreno, prima di andare a Page (arrivando verso le 14,30.. però noi abbiam fatto anche più strada perchè la 89T non era ancora aperta) .. Direi che la variazione su Moab è ok.. Arches era troppo sacrificata..

Il Coyote Buttes South e White Pocket.. inoltre è molto più semplice procurarsi i pass.. basta avere il dito veloce.. e ti assicuro (l'avrò detto chissà quante volte) che è uno dei posti più belli che ho visto nel nostro OTR..

Ale, a me ispira di più il primo itinerario (forse perchè ho fatto più o meno così, ma al contrario... partito da Wall al mattino, Rushmore, Custer e pernotto a Lead (hotel a $ 38, consigliatissimo).. magari per farti un'idea sui tempi e su quello che ti può interessare, dai un'occhiata alla pagina di giornata del diario.. E' comunque vero che dopo aver già fatto Yellowstone probabilmente le emozioni sono minori.. anch'io come Derio ci sono passato prima di arrivare a Yellowstone e il Cuister mi è piaciuto molto..

..anch'io mi sono accorto di aver superato quota 500.. e se mi fate lo sconto di 26000 messaggi praticamente potrei raggiungere anche Paolo.. (una ca... ...ta a fine anno si può dire, dai..)

Io Salt lake non l'ho inserita e quindi concorderei con te nel cercare di fare una tappa più lunga per dedicare più tempo ad altri posti.. così come magari, se proprio ti serve, puoi eliminare un giorno (ma non di più) a yellowstone.. ma proprio se devi Anche su Rushmore mi verrebbe da dirti che non è tra le cose più spettacolari.. ma rappresenta qualcosa di importante ed inoltrela visita non ti richiede un sacrificio esagerato.. puoi scegliere di dedicarci una visita rapida per poi goderti Black Hills e Custer. Buona parte dell'itinerario è simile al nostro... se vuoi farti un'idea sulle Badlands (e su qualche altro posto del South Dakota) prova a dare un'occhiata qui viewtopic.php?f=144&t=12751

Io sono partito da Thayne (100 km a sud di Jackson), passando per la Goblin (ci siamoa rrivati verso le 16,30) e arrivando a Moab 19/19,30 (non ricordo).. avevo l'idea di fare il giorno stesso DeadHorse ma ho dovuto desistere.. Considera che se trovi un pò di traffico, anche attraversando qualche cittadina tipo Provo un pò di tempo lo perdi.. però mi verrebbe da dire che tentar non nuoce.. l'importante è partiate presto al mattino..

Secondo me in un sol colpo Ale ti ha evitato tutto il lavoro... al limite puoi decidere se dedicare più tempo in qualche località (se ad esempio ti piace fare qualche trail particolare tipo a Zion, dedicandovi un giorno in più.. ma dovresti recuperarlo nella prima parte)..

Visto che ci sei, puoi prenotare (magari dove c'è la cancellazione gratuita) per assicurari comunque il posto... poi, con calma, valuti eventuali variazioni degli hotel/motel secondo prezzi... ancora è presto ma tra qualche mese potrebebro cominciare a venir fuori offerte di vario tipo, soprattutto con abnnsave, xanterra, ecc...

Il Golf l'avevo visto a suo tempo e sembrava molto carino.. anche se poi ho scelto l'Inca inn..

Non posso che essere d'accordo con Ale.. la Valley of Fire è stata una delle più belle sorprese del nostro viaggio.. e poi l'hotel ad Overton è fantastico..

Yellowstone merita un giorno in più... valuterei di fare un breve passaggio a Jackson e poi proseguire per Salt lake Da Jackson a Salt lake, sosta break compresa, hai 5 ore... quindi se parti al mattino da Yellowstone, anche se i km sono abbastanza, arrivi tranquillamente in serata.. Ma, come sempre, è sempre questione di gusti.. ..il viaggio è sempre tuo..

Sul prezzo non credo ci siano fregature.. ma la partenza non è da JFK bensì da Newark ... quindi devi valutare meglio i tempi e temo che rischi molto... noi abbiamo impiegato quasi 2 ore per uscire dall'aeroporto.. con l'immigrazione è sempre un prenderci.. credo ti serva molto più tempo di 3 ore.. altrimenti dormi a NY e riparti il mattino dopo..