Realina

Mi sono interessata alla storia del west e, tra i vari argomenti, mi interessa la battaglia del Little Bighorn. Non credo che riuscirò a visitare il luogo per questione di tempo ma l' argomento mi interessa lo stesso. Ho letto qualcosa (gli spiriti non dimenticano di Zucconi) e visitato il forum Far west,dove l'argomento e' stato approfondito da vari punti di vista ( armi in dotazione, testimonianze del superstite Giovanni Martini, attività della moglie di Custer, etc). Per quanto tutto sia interessante, mi sono fatta l'idea che in realtà questa battaglia diventata mitica,non sia stata così fondamentale . E' una provocazione ?! [ Post made via iPad ]

L'anno scorso ho fatto Washington New York in treno. Avevamo prenotato tutto da casa ( non ricordo il prezzo) . Siamo partiti da Union station ,merita di essere vista, al mattino presto con il Vermonter ( così si chiamava il treno ). Quando si arriva in stazione c'è una specie di gate dove aspettare l'arrivo del treno, nel frattempo abbiamo fatto colazione . Poi hanno aperto il cancello, abbiamo sistemato i bagagli all ' inizio del vagone e partiti in orario. Viaggio tranquillo, ogni fermata annunciata. Arrivo a Penn station. [ Post made via iPad ]

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Uscita nord est della Lamar Valley e poi chief Joseph per arrivare a Cody [ Post made via iPad ]

Ho rivisto il tuo diario . Grazie. Complimenti per le foto [ Post made via iPad ]

Ho visto dalle foto che la strada si arrampica con i tornanti sulla montagna e ,in basso, una valle [ Post made via iPad ]

Nel programmare la visita al parco di yellowstone partendo da Cody, con l' intento di ottimizzare il tempo,pensavo se era il caso di entrare dall'ingresso nord est. In questo caso farei un tratto della Beartooth HWY, e' un tratto panoramico interessante? Entrerei quindi nella Lamar Valley , che altrimenti taglierei. Devo pero' calcolare bene il tempo di percorrenza perché non vorrei arrivare poi al canyon e trovarlo in ombra. Andrò poi a dormire a West Yellowstone . [ Post made via iPad ]

Sai qui c'è gente , me compresa , che da gennaio cerca una sistemazione nel parco e non la trova! E ' indubbiamente il vantaggio di rivolgersi a un t.o. . Complimenti [ Post made via iPad ]

Il Grant village e' in ottima posizione per visitare il parco ! Ma quando hai prenotato per trovare posto proprio li' ? [ Post made via iPad ]

Nella giornata 10 , visiterei solo Arches National park nel pomeriggio, magari con tramonto al Delicate arch. Si tratta comunque di fare della scelte oculate , mirate alle proprie personali esigenze. [ Post made via iPad ]

Ci racconterai ! [ Post made via iPad ]

Ciao,la parte centrale del tuo itinerario e' sovrapponibile al mio( io atterro a Denver , Black Hills, Yellowstone , volo su Las Vegas per gli ultimi giorni), per cui ti seguo con attenzione anche se io partirò prima ,dal primo al 13 agosto. Mi interessava Little Bighorn N M ,ma mi rimane troppo fuori . Riflettevo pero' sul fatto che questa epica battaglia ha interessato, tutto sommato ,un numero esiguo di soldati: se non sbaglio il reparto di Custer era sui 215 soldati. Per farla breve , credo che l'evento sia stato ingigantito per esaltare la figura di Custer e nascondere i suoi errori tattici. [ Post made via iPad ]

Quando noleggi la macchina a San Francisco potresti visitare Yosemite, poi Sequoia e andare poi a Los Angeles direttamente senza fare un volo interno Anche da Los Angeles potresti andare a San Diego in macchina . E' una strada un po' trafficata ma in due ore ce la fai . Con i tempi di attesa dell'aereo forse ci impieghi di più e non vedi la costa [ Post made via iPad ]

Ci ho messo anche io del mio e ti ho provocato. Non sono molto pratica di come e cosa scrivere nei forum, certo pero' che ognuno può dare il proprio contributo e il tuo e' stato molto interessante . Spero sia da stimolo per approfondire l'argomento in altre sedi. Scusa Aquila [ Post made via iPad ]

Cosa vuol dire OT? Fuori tema? Forse.... , ai moderatori l' ardua sentenza! Sappiamo bene che esistono forum di storia del west che analizzano ogni aspetto di questi eventi storici mentre questo e' " on the road" . Pero ' non accennare per niente a questi fatti mi sembrerebbe essere superficiale senza capire cosa visitiamo. Per esempio , la prima volta che sono andata a Yellowstone, senza preparazione,mi sono stancata di vedere bisonti. Adesso invece ho imparato che i bisonti di Yellowstone sono dei superstiti , vittime della ferrovia e della guerra agli indiani,...forse l' animale simbolo del parco non e' l' orso ,ma proprio il bisonte! [ Post made via iPad ]

Concordo pienamente e ritengo indispensabile leggere il libro di Zucconi Resta comunque un mistero il fatto che nel 1872 , dopo la guerra di secessione ma prima che si concludessero le guerre indiane,( Cavallo Pazzo e ' morto nel 1877) e' stato istituito il parco di Yellowstone! [ Post made via iPad ]

Sarebbe meglio specificare dove dormi a Yellowstone . All' interno del parco o fuori tipo West Yellowstone. Secondo me le cose imperdibili sono : Old faithful e morning glory spring , grand prismatic spring vista dal trail delle Fairy falls e il canyon di Yellowstone. [ Post made via iPad ]

Rispondo ad Aquila ( scusate ma non so quotare ): credo che ci sia poco da vedere sul campo di battaglia del Little Bighorn se non si e' preparati sulla dinamica della scontro. Dalle foto ho visto che ci sono delle lapidi bianche dove hanno ritrovato dei resti ed e' interessante riconoscere la collina dove si e' svolto l' ultimo attacco degli indiani e dove e' stato ritrovato il corpo nudo ma intatto ( nel senso che non era stato scalpato) di Custer ( probabilmente non lo hanno riconosciuto perché si era tagliato i capelli da poco e non vestiva la divisa). Comunque tutta questa zona e' ricca di location storiche riconducibili alle guerre indiane solo che c'è poco da vedere, bisogna conoscere la storia per apprezzare. Fort Laramie per i trattati di pace dove i capi indiani andavano a " toccare la penna ". Fort Robinson ( Nebraska ) dove e' stato ucciso Cavallo Pazzo che non voleva essere imprigionato. Fort Phil Kearny : nei dintorni si e ' svolta la battaglia o massacro Fetterman e la battaglia dei cassoni. [ Post made via iPad ]

Piacerebbe anche a me , ma nei giorni in cui si svolge , io sono già a casa. Pero' me la segno per il futuro! [ Post made via iPad ]

Ho studiato a lungo cosa si può visitare nella tappa Gillette Cody . Per esempio tra Buffalo e Sheridan c'è fort Phil Kearny: questo forte ,costruito sul Bozeman trail in contrasto con il primo trattato di pace tra l' esercito americano e i Sioux,e' stato completamente distrutto dagli indiani ( Lakota ,Cheyennes e Arahpao) al termine della guerra di Nuvola Rossa che contava tra i suoi migliori guerrieri Cavallo Pazzo. Arrivata a Burgess junction si può andare verso Lovell e vedere quindi il Bighorn canyon e Medicine wheel, oppure passare da Greybull e visitare Red gulch dinosaur tracksite ( orme pietrificate di dinosauri su una spiaggia) . Questa seconda opzione l' ho letta una sola volta in un diario , non ricordo quale , ma comunque non sono state effettuate soste per cui non so se la dino ball room sia interessante o no. Dimenticavo di scrivere che il forte e' stato ricostruito . Faro' questa tappa il 6 agosto e ,in base al tempo che avremo a disposizione , deciderò quale strada prendere ma sono molto indecisa . [ Post made via iPad ]

Mesa verde unisce l' interesse per le costruzioni degli indiani sotto al livello della mesa al paesaggio unico della mesa stessa. Nel senso che , come a Muley point, c'è prima una ripida salita con tornanti, poi la strada scorre come in piano con scorci mozzafiato sulla pianura sottostante [ Post made via iPad ]

Poco prima di arrivare a fort Laramie c'è Guernsey ruts ( l' ho trovato sulla Randy Mc Nelly ma non l' ho mai visto). Si tratta di un tratto dell' Oregon trail che partiva da Independence Missouri e arrivava in Oregon per poi dividersi per la California e lo Utah. Praticamente la prima autostrada degli Usa , antenata della 66 ! [ Post made via iPad ]

Ok grazie [ Post made via iPad ]

La notte precedente noi dormiremo a Gillette e la seguente a Cody. Come sapete bene si tratta di una tappa di passaggio senza attrazioni imperdibili;.stasera rileggerò il diario di Luisa ma ,se non ricordo male , c'è una lunga camminata per arrivare a Medicine wheel. Per questa giornata io mi preparo varie opzioni nel senso che ,una volta giunti a Burgess junction , se e' presto andiamo a Medicine wheel e al bighorn canyon, se invece ce la siamo presa comoda ( visitando fort Phil Kearny), faremo una sosta a SHELL fall o a red gulch dinosaur tracksite che mi sembrano più vicini alla strada come deviazione. [ Post made via iPad ]

Sto cercando qualcosa di interessante da visitare nella tappa da Gillette a Cody oltre al già consigliato Bighorn canyon. Ho trovato ,tra Buffalo e Sheridan ,fort Phil Kearny. Non si tratta di un fortino in legno tipo quello di Rin Tin Tin in quanto quel tipo di forte si costruiva solo dove non c 'era una aperta visione, per esempio tra le montagne, e dove si poteva trovare abbondante legname . Questo fortino, che proteggeva i coloni sul Bozenam trail , aveva solo una palizzata per la difesa e fu completamente rimosso dagli indiani al termine della guerra di Nuvola rossa. Quindi, quello che si può vedere e' una ricostruzione. Era stato costruito in aperta violazione del trattato di fort Laramie sul terreno dei Lakota ( Sioux) minacciando i loro territori di caccia al bisonte. Qui si e' svolta la battaglia di Fetterman ( o massacro dal punto di vista degli americani) vinta dagli indiani con Cavallo Pazzo. Poi la battaglia dei cassoni , dove l' esercito americano era stato rifornito di fucili migliori in grado di respingere gli attacchi di Cheyenne ,Arapao e Lakota uniti . Comunque , nel trattato di pace successivo, gli americani cancellarono il Bozenam trail " concedendo " il territorio finche ' " ci saranno bisonti da cacciare". . Tuttavia anche questa volta ingannarono i nativi perché , con l' avanzamento della ferrovia,la scorciatoia del Bozenam trail non interessava più e con la ferrovia arrivavano i cacciatori come Buffalo Bill che hanno portato il bisonte, e anche gli indiani, sulla via dell'estinzione. Mi rendo conto che di quello che ho letto ,non vedrò nulla ma mi interessa anche capire che tipo di avvenimenti si sono svolti nelle terre che attraverso. Pensate possa essere interessante? Qualcuno ha visitato fort Phil Kearny? [ Post made via iPad ]