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Risposte pubblicato da andry80pa
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Ma in tutto è questione di culo. Senza quello è tutto più complicato....
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Si certo chiaro, infatti mi riferisco sempre a quello che dicono le statistiche medie so bene come funziona da quelle parti. Speravo che essendo a cavallo della seconda metà di Agosto i monsoni fossero passati. Comunque se ti può consolare per il Grand Canyon, io nel 2012 ho avuto l' emozione di un fulmine caduto a nemmeno 20 metri da me sulla ringhiera del viewpoint e che ci ha fatto letteralmente volare ( eravamo circa 8 persone in quel momento e siamo rotolati come delle balle di fieno ).
Ti posso però dire una cosa: a Giugno di quest anno ho avuto su 21 giorni di viaggio 21 giorni di assoluto sole senza una nuvola che fosse una sia a Moab che Monument, Sedona e tutto. Sembrerà una bestemmia ma le foto senza le nuvole e con tutta quella luce non sono venute bene come nel 2012 quando invece andai ad Agosto e quindi con una copertura nuvolosa sempre presente anche se spesso innocua. Certo era bellissimo non dover nemmeno guardare il meteo perchè tanto era segnalato sempre "fair".
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Ma guardate io lo so, sono stato 2 volte alla Monument, la prima nel 2012 e l' ultima a Giugno di quest anno. In entrambi i casi ho unito anche Gooseneck e Muley point e nel 2012 anche la Valley of Gods. Concordo che sono imperdibili, ma mi sento però pure di dire una cosa: tra il 2012 ed il 2018 ho trovato la sterrata della Monument incredibilmente peggiorata. A Giugno non c' era pioggia da settimane ed anche quel giorno era totalmente senza nuvole e caldo. Eppure era in condizioni orribili, piena di buche e banchi di sabbia nella strada tali che mi slittavano le ruote della Jeep ( mica una 500 )! I soggiorni là dentro costano un occhio della testa e si paga anche l' ingresso, quindi reputo che potrebbero tenerla molto ma molto meglio. Io non ho nulla contro gli indiani ma se fosse un NP sicuramente non sarebbe ridotta cosi.
Finita questa digressione, comunque, concordo con voi su tutto e farò il possibile per mettercela dentro. Forse più che Mexican Hat per dormire potrei optare per le stanze "no vista" del The View. Costano sui 100 dollari ed alla fine alba e tramonto puoi fartele dal patio ed è uguale. Fatto sempre a Giugno di quest' anno lo rifarei.
Per quanto riguarda le date ho scritto che potrebbero essere quelle definitive perchè ho trovato un ottimo volo.
Come sarebbe dal punto di vista meteo dal 6 al 22 Agosto?
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Ciao a tutti, ci sono delle novità, ho visto i ragazzi e ci sono delle idee più chiare.
Come pensavo hanno abolito il trail a El Capitan perchè troppo faticoso da fare insieme a quello delle cascate.
Quindi le notti a Yosemite sono normalmente 2. Sono anche d'accordo a tornare da Los Angeles ed anzi vogliono anche fermarsi 2 giorni lì per rilassarsi prima di tornare.
Quindi la prima sosta a Las Vegas diventa l' unica per cui deve essere direttamente quella sulla strip.
Inoltre sono riuscito a far salire un pò il budget da 1700 a 1900 sempre per persona.
Ecco quindi un itinerario un pò più preciso anche con quelle che potrebbero essere le date vere:
mar 6 ago 19 Italia – San Francisco mer 7 ago 19 San Francisco gio 8 ago 19 San Francisco ven 9 ago 19 San Francisco – Mariposa Grove - Yosemite sab 10 ago 19 Yosemite dom 11 ago 19 Yosemite – Thioga Road – Bodie – Mono Lake – Mammoth Lake lun 12 ago 19 Mammoth Lake – Death Valley mar 13 ago 19 Death Valley – Las Vegas mer 14 ago 19 Las Vegas – Zion gio 15 ago 19 Zion – Bryce ven 16 ago 19 Bryce – Page sab 17 ago 19 Page – Grand Canyon dom 18 ago 19 Grand Canyon – Kingman lun 19 ago 19 Kingman – Los Angeles mar 20 ago 19 Los Angeles mer 21 ago 19 Los Angeles – Italia in realtà avremmo un giorno in più da poter mettere e magari riesco a mettere la monument.
Ho però un dubbio anche sulla parte:
gio 15 ago 19 Zion – Bryce ven 16 ago 19 Bryce – Page sab 17 ago 19 Page – Grand Canyon secondo i vostri consigli il pomeriggio del 15 sarebbe dedicato a Bryce. Il 16 quindi come organizzare la giornata? Credo sia impossibile arrivare a Page in tempo per il tour Antelope della mattina, ci sono quasi 3 ore ed una se non erro si perde col fuso. Se non ricordo male però il tour del lower rende meglio al pomeriggio, è possibile? In quel caso si potrebbe fare quello ed avremmo tutto il tempo per poi fare anche il tramonto all Horseshoe.
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14 ore fa, ieio14 dice:
Accidenti 5.4 è troppo poco
Si si ma infatti l ho preso come esempio poi al momento, sperando che arrivi, di prenotare vedrò se c è qualcosa di meglio. Ancora è presto molti Hotels che conosco non risultano disponibili probabilmente perché metteranno le tariffe in internet verso gennaio. Volevo solo capire se effettivamente ci si poteva star dentro coi costi ed al momento mi sento di poter dire che con qualche sacrificio e sperando in qualcosa di meglio per i voli magari sempre verso gennaio, ce la potrei fare.
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15 minuti fa, acfraine dice:
sono andato a vedere l'hotel a san francisco perchè sto trovando prezzi folli anche in hotel con recensioni molto basse e ho visto che anche questo è tra quelli solo che oltre al 5.4 di booiking mi viene l'assurda cifra di 2000 euro tasse comprese per 4 notti 🤣
Davvero?? Io l' ho trovato invece alla cifra che ho scritto dal portale di un mio cliente.
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35 minuti fa, solshine dice:
Se ho cpt bene le date ...
Ricerca veloce da Pmo questi
da CTA questi
Las Vegas son 300€ in più a testa...non bruscolini, ma in ogni caso sei ben sotto i 1000€ a bigliettoCredo che le date non siano le nostre perchè non riesco a trovare nulla di simile. Le nostre sono 01/08 - 16/08 ( o 15/08 ).
Comunque in realtà facendo delle ricerche veloci anche adesso ci sarei riuscito a stare quasi dentro con questo itinerario:
gio 1 ago 19 Italia – San Francisco Hotel Layne € 0,00 ven 2 ago 19 San Francisco Hotel Layne € 0,00 sab 3 ago 19 San Francisco Hotel Layne € 248,00 dom 4 ago 19 San Francisco – Mariposa Grove – Yosemite Curry Village € 378,00 lun 5 ago 19 Yosemite Curry Village € 0,00 mar 6 ago 19 Yosemite Curry Village € 0,00 mer 7 ago 19 Yosemite – Thioga Pass - Bodie – Mono Lake – Mammoth Lake Travelodge € 58,00 gio 8 ago 19 Mammoth Lake – Death Valley Furnace Creek € 187,00 ven 9 ago 19 Death Valley - Las Vegas ( Fremont Street ) Golden Nuggets € 79,00 sab 10 ago 19 Las Vegas – Zion Best Western Plus € 95,00 dom 11 ago 19 Zion – Bryce Bryce View Lodge € 70,00 lun 12 ago 19 Bryce - Page – Lake Powell – Horseshoe Bend Motel 6 Page € 83,00 mar 13 ago 19 Page - Grand Canyon Bright Angel Lodge € 85,00 mer 14 ago 19 Grand Canyon – Kingman Ramblin Rose Motel € 37,00 gio 15 ago 19 Kingman – Las Vegas o Los Angeles ???? € 50,00 ven 16 ago 19 Las Vegas o Los Angeles – Italia € 0,00 L' hotel di San Francisco non è il massimo ma è vicino Union Square e non ha bagni in comune.
Allo Yosemite se non vogliono arrivare fino alle Nevada riesco, come suggerito, a fare le Vernal in mattinata e poi procedere per Thioga Road fino a Bodie e quindi eventualmente togliere l' altra notte messa invece qui sopra e risparmiare altri 100 e passa euro. Poi se invece di Lee Vining scendo fino a Mammoth Lake ( come feci nel 2012 ) risparmio pure molto ( la metà praticamente ).
Il Furnace purtroppo quello è, ma le altre sistemazioni nei parchi sono accessibili tutto sommato.
Ho messo una media di 50 euro per l' ultima notte a Las vegas o Los angeles perchè tanto poi con le offerte bene o male quello è il prezzo.
Qui il totale degli hotels verrebbe circa 1370 ( sempre volendo mettere 3 notti a Yosemite che secondo me sono troppe perchè se fanno El Capitain il primo giorno l' indomani non ce la faranno mai ad arrivare fino alle Nevada saranno distrutti ).
L' auto al momento starebbe a 383 ( trovato su expedia un mid suv ) dal 4 al 15 che diviso 3 a loro inciderebbe per circa 250 euro.
Totale 1620. Rimarrebbero 890 euro a testa per i voli ( difficile ma non impossibile ), ma se tolgo l' altra notte allo Yosemite anche a 1000 euro andrebbero bene.
E' chiaro che se la differenza è 100 euro non è che non partono, c'è un minimo di elasticità.
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Esatto saremmo 3 ma quelli con i problemi di budget sono loro non io. Quindi io mi prenderò una camera singola per me in tutti i posti senza guardare necessariamente il portafogli. Per comodita si divide l auto e si prende lo stesso volo ma per tutto il resto loro sono coppia e a me secca dormire con loro. Per questo ho fatto sempre calcoli a base doppia perche devo far stare loro nel budget. I 1700 che hanno sono escluse tutte le spese in loco quindi cibo benzina National pass etc etc. Poi se dovessero esserci delle sistemazioni nei parchi già pronte ad ospitare fino a 4 persone allo stesso prezzo di 2 magari possiamo vedere ma di base vale quanto ho scritto sopra.
Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando TapatalkEd i 1700 sono a persona quindi hanno 3400 in 2.
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Al momento facendo la ricerca per le nostre date cambia poco ma è presto. L idea è interessante.
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2 minuti fa, Marty74 dice:
I
Io li ho pagati partendo da Genova con scalo a Parigi. Genova non è economica come punto di partenza ma volando su SF e LAX secondo me 1000 sono tantissimi
Ad Agosto?
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5 minuti fa, Marty74 dice:
1000 a testa a me pare esagerato, noi l'anno scorso con 900 ci abbiamo viaggiato in 2.
Lo so hai perfettamente ragione, il problema è che noi abitiamo a Palermo ed abbiamo sempre un volo in più da pagare per avvicinarci a roma o milano o uno scalo europeo....
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Ma in realtà facendo per sommicapi i calcoli, io non sono cosi pessimista a dire il vero; 700 euro a persona di budget per gli hotels vuol dire 1400 euro a camera.
Certo c'è l auto, ma a San Francisco non serve quindi la prenderemmo solo per la parte successiva.
Non serve nemmeno a Las Vegas quindi la riconsegneremmo anche prima. I giorni effettivi di nolo sarebbero quindi 12/13 al massimo ed il costo si divide per 3.
Per questi giorni di noleggio io non penso che se ne andranno più di 400/450 euro per un mid suv che diviso 3 incide per 150 euro a persona o anche meno.
Rimarrebbero minimo 550 a persona per gli hotels che a camera fanno 1100 euro che non sono pochissimi.
Poi magari mi sbaglio....
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13 minuti fa, Marty74 dice:
Siete fuori budget di parecchio secondo me. Aggiungi benzina, cibo, e varie spese strada facendo e sarete al verde dopo nemmeno una settimana🤣
avevo scritto che 1700 è il budget a persona escluso le spese in loco. Quindi volo, hotels e nolo auto.
13 minuti fa, Marty74 dice:per le Vernal se uno è allenato un paio d'ore bastano, le potete fare al mattino prima di fare la Tioga Road, non serve un giorno intero
si è vero qui ho scritto male io, vorrei portarli fino alle Nevada Falls in realtà.
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3 minuti fa, Vale23 dice:
mi sento male, portatemi del sali!
il mondo è bello perchè è vario!
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Proporrò quanto mi dite a me sinceramente interessa poco perchè la Monument l' ho già fatta 2 volte di cui l' ultima a Giugno ...!
Il fatto è che loro sono fissati con lo Yosemite perchè il ragazzo tra le altre cose fa arrampicata sportiva.
Infatti vuole fare il trail del El Capitain per farvi capire ( nell' ambiente dei climbers El Capitain è praticamente la mecca ). Sebbene non lo possa scalare ( e per professionisti lui è amatore ) quantomeno vuole però salirci dal Trail.
Se me lo conferma dovrò mettere addirittura un altra notte allo Yosemite perchè per fare quel trail e quello delle Vernal ci vogliono 2 giorni pieni.
Però il viaggio è loro io posso consigliare ma alla fine decidono loro....
Anche su Las Vegas mi hanno detto che vogliono fare giusto di passaggio perchè non c'è scelta altrimenti avrebbero saltato anche quella.
Comunque il budget a disposizione escluso ovviamente le spese in loco è di 1700 a persona. Considerando che il volo da palermo a 1000 euro pp dovrei trovarlo con i restanti 700 tutti gli hotels e l' auto ( che si divide ) potrei farcela?
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Ciao a tutti, vi aggiorno dato che ho parlato con i ragazzi. Facendo un calcolo orientativo della spesa con questo itinerario non ci siamo con il budget.
Essendo che sono molto più propensi alle bellezze naturalistiche che non cittadine, ho pensato innanzitutto di togliere una notte a San Francisco.
Gli Hotels costano davvero uno sproposito ed anche togliere una sola notte porta praticamente un guadagno di 150 euro!
Inoltre, ahimè per loro ma tanto io ci sono stato 2 volte, sempre nell' ottica di Hotel che costano troppo dobbiamo tagliare anche la Monument.
Allo Yosemite vogliono necessariamente fare 2 notti perchè è il parco che vogliono vedere di più e quindi vogliono più calma per visitarlo.
Quindi l' itinerario andrebbe modificato più o meno cosi:
gio 1 ago 19 Italia – San Francisco ven 2 ago 19 San Francisco sab 3 ago 19 San Francisco dom 4 ago 19 San Francisco – Mariposa Grove – Yosemite lun 5 ago 19 Yosemite mar 6 ago 19 Yosemite – Thioga Pass – Mono Lake mer 7 ago 19 Mono Lake – Bodie – Death Valley gio 8 ago 19 Death Valley - Las Vegas ( Fremont Street ) ven 9 ago 19 Las Vegas – Zion sab 10 ago 19 Zion – Bryce dom 11 ago 19 Bryce - Page – Lake Powell – Horseshoe Bend lun 12 ago 19 Page - Grand Canyon mar 13 ago 19 Grand Canyon – Kingman mer 14 ago 19 Kingman – Las Vegas gio 15 ago 19 Las Vegas ven 16 ago 19 Las Vegas – Italia in realtà avremmo anche un paio di giorni in più ma devo metterli eventualmente in modo da non andare a pagare hotels più di 50/60 euro a camera ( tipo una notte in più a las vegas ed andiamo a fare la Valley of Fire che a me è piaciuta molto ).
Pareri? Suggerimenti?
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6 minuti fa, pandathegreat dice:
no, io sceglierei uno dei 2
Pure io, e quindi qui
Bryce - Page - Lake Powell - Horseshoe Bend al tramonto
dato che Bryce si è fatto il pomeriggio prima cosa mi consigli a Page all' arrivo e prima dell' Horseshoe?
6 minuti fa, acfraine dice:poi ovviamente ci sono tuuta una serie di trail più brevi che potete fare come contorno a quello principale
Si certo ma mi devo rivedere il post su Zion perchè non so come ma è quello che mi è rimasto meno impresso tra tutti insieme al Capitol Reef.
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4 ore fa, pandathegreat dice:
10. Zion - Bryce Canyon - Mattina al Canyon Overlook Trail, pranzo al Thunderbird Café, pomeriggio intero a Zion
11. Bryce - Page - Lake Powell - Horseshoe Bend al tramonto
12. Page - Monument Valley - Lower Antelope al mattino, pranzo veloce al Fiesta mexicana, arrivo nella monument verso le 15
Scusa Panda ma il giorno 11 a Page dato che l' Antelope Lower è il giorno dopo dici di fare l' upper?
8 minuti fa, acfraine dice:Beh ma ad observation point vai oltre angels landing a livello di altezza
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da observation point vedi angel's landing dall'alto
farò decidere a loro!
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52 minuti fa, acfraine dice:
se hai fatto angels landing potresti optare stavolta per observation point
Eh si ma come faccio a non fargli fare Angel Landing a loro?
Principalmente il viaggio è loro io mi sto infilando in modo che faccio da Cicerone ed ho la scusa per rifare quelle zone che mi sono rimaste nel cuore.
Ma mi devo comportare come se fosse il primo giro anche per me, è giusto cosi
1 minuto fa, ieio14 dice:soprattutto ci sono persone che vanno per la prima volta non gli fai fare il riverside walk?
Esatto lo stavo scrivendo mentre scrivevi anche tu
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Devo essere proprio fuori allenamento ricordavo che a Zion feci 1 solo trail che portava all angel landing ma sicuramente ricordo male!
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Non capisco una cosa però: il giorno 9 arrivando a Zion da Las Vegas se il Canyon Overlook trail lo facciamo l Indomani prima di andare a bryce, cosa si fa?
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23 minuti fa, acfraine dice:
circa il golden nugget guarda qui
no vabbè....! Poi mi chiedono perchè vado sempre negli Usa!!
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Si mi piace, c'è solo una cosa che non capisco ma credo sia un errore di scrittura:
9 Las Vegas - Zion partendo anche abbastanza presto.
10. Zion - Bryce Canyon - Mattina al Canyon Overlook Trail, pranzo al Thunderbird Café, pomeriggio intero a Zion ( forse volevi dire Bryce? )
11. Bryce - Page - Lake Powell - Horseshoe Bend al tramonto
Giro classico West con amici
in Itinerari West
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Guarda a tal proposito, ti ricordi che ho scritto che avevo trovato un buon volo? Ecco ho provato a prenotarlo ed è un errore della compagnia (United) la tariffa è inesistente quindi non possono confermarla. Dicevamo del culo?
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