West 2020 & Chicago

[Andrea Laporta]

Buongiorno a tutti, in una domenica 8 dicembre tra una pallina e un albero di Natale, presi dalla voglia di organizzare il nostro tour, abbiamo finalmente prenotato i voli. Finalmente perché le idee come avete visto erano tante ma fissando partenza e ritorno abbiamo finalmente un idea più precisa. Siamo riusciti a spillare un Genova San Francisco - Los Angeles Genova a 770 euro, considerando il risparmio di 400 a testa sul volo e altrettanti sul drop off abbiamo escluso Yellowstone. Abbiamo anche già prenotato albergo a SF, HI downtown con una camera privata con bagno interno al modico prezzo di 480 per tre notti 😱

 

comunque, l itinerario che ci ha portati a prenotare è il seguente: 

14 1 ita San Francisco 

15 2 San Francisco 

16 3 San Francisco 

17 4 San Francisco  cambria 

18 5 cambria Santa Barbara Los Angeles 

19 6 Los Angeles San Diego 

20 7 San Diego 

21 8 San Diego 

22 9 San Diego Saguaro Tucson 

23 10 Tucson white Sands e andare poi un po’ verso gallup (arrey o simile)

24 11 Arrey pueblo gallup 

25 12 Gallup window rock arches moab 

26 13 moab monument 

27 14 monument sedona

28 15 Sedona Las Vegas 

29 16 Las Vegas 

30 17 Las Vegas Los Angeles 

31 18 Los Angeles Italia 

Avete consigli? Siamo consapevoli dei seguenti punti: 

tappona da San Diego a Tucson ma almeno quella ci vuole per reggere il resto dell itinerario

solo un giorno a moab in cui visitare sostanzialmente solo arches

Solo una notte a Sedona ma questa ci va bene così 

per il resto ci piace un sacco abbiamo solo dei dubbi su dove dormire tra Tucson e gallup e la notte sulla costa (al momento ho messo cambria) vorremmo forse evitare completamente Los Angeles In mezzo al viaggio e lasciarcela solo per l’ultimo giorno ma comunque è di strada? Io pensavo a una cosa del tipo visitare Santa Monica nel pomeriggio arrivando dalla costa e poi proseguire fino a redondo beach ma non so se sia fattibile arrivando da cambria/San louis! Era perché almeno ci saremmo trovati a San Diego bello presto in modo da eliminare un giorno a San Diego se avessimo la necessità di inserirlo da qualche parte !

 

ciao a tutti!!

[Vale23]

12 minuti fa, Andrea Laporta dice:

vorremmo forse evitare completamente Los Angeles In mezzo al viaggio

 

sarebbe meglio in effetti, così aggiungi qualcosa dove sei più tirato

una notte in più a Moab oppure una a Santa Fe

 

[Lizzina]

Ok, meglio senza Yellowstone, ma comunque da San Diego in poi è difficilmente fattibile.

 

La tappa SD-Tucson l'ho fatta anche io, lunga, ma si fa, però

22 minuti fa, Andrea Laporta dice:

23 10 Tucson white Sands e andare poi un po’ verso gallup (arrey o simile)

Questa non mi piace proprio...

Ti perdi Tombstone e Chiricahua  e dovresti ripartire dalle WS prima del tramonto, che di solito è bellissimo...

 

Moab fatta così non ha poco senso, puoi recuperare una notte togliendo Los Angeles all'inizio e andando fino a San Diego.

[Andrea Laporta]

2 minuti fa, Vale23 dice:

 

sarebbe meglio in effetti, così aggiungi qualcosa dove sei più tirato

una notte in più a Moab oppure una a Santa Fe

 

Però come la strutturiamo ? 
Tipo il 17 agosto da SF a San Luis con soste obbligate a Big Sur, Pfeiffer, point Lobos e point buchon e notte a San Louis Obispo. 
Il 18 Agosto da San louis obispo a Santa Monica e Venice (circa 3 h). Dopo la visita ripartenza nel pomeriggio per arrivare in zona Huntington Beach/Laguna Beach per tramonto  happy hour e notte li. 
19 agosto in poco più di un ora saremmo a San Diego in modo tale da ripartire da qui il 21 anziché il 22 avendoci fatto tutto il 19 e tutto il 20. C’è da dire che non mi sembra si guadagni così tanto rispetto all altra opzione per cui forse varrebbe la pena arrivare a San Diego direttamente la sera del 18 dopo una sosta a Huntington Beach quindi quella giornata da San louis a San Diego in pratica.

[Vale23]

20 minuti fa, Andrea Laporta dice:

Il 18 Agosto da San louis obispo a Santa Monica e Venice (circa 3 h). Dopo la visita ripartenza nel pomeriggio per arrivare in zona Huntington Beach/Laguna Beach per tramonto  happy hour e notte li. 

 

diciamo che, se vuoi comunque usare il 18 per visitare qualcosa a Los Angeles, allora è meglio dormire lì

al massimo ti puoi portare un po' a sud, tipo a Long Beach

 

pensavo volessi proprio saltare e andare direttamente a San Diego, per visitare Los Angeles solo a fine viaggio

[Andrea Laporta]

Si sì a me va benissimo, avevo solo paura che San louis San Diego fosse infattibile ma se lo è invece alla grande! 
 

@Lizzina considerando la notte che recuperiamo a Los Angeles come potremmo fare? A Moab personalmente so che ci sono tante cose da fare ma una notte ci va bene, però effettivamente del new mexico conosco poco e non so se ha senso come ho messo il giro.

[Nolamers]

5 ore fa, Andrea Laporta dice:

. Siamo riusciti a spillare un Genova San Francisco - Los Angeles Genova a 770 euro,

con o senza valigie ??

[Andrea Laporta]

Senza !

[Nolamers]

1 ora fa, Andrea Laporta dice:

Senza !

azz....

[ieio14]

Dal 22 al 28 è una corsa continua. A me non piace! Passi il tappone San Diego-Tucson, ma non quello dopo, perdi tutto ciò che c’è da vedere lungo il tragitto e non sei alle white sands per il tramonto. 
moab in una sola notte arrivando da Gallup ha poco senso, così come una notte sola a sedona, toglila del tutto a questo punto.

 

 

[pandathegreat]

Il 9/12/2019 at 08:53, Lizzina dice:

Ok, meglio senza Yellowstone, ma comunque da San Diego in poi è difficilmente fattibile.

D'accordo con Lizzina, devi decidere cosa vedere, non puoi mescolare 3 viaggi in uno solo...

Io sono per meno, ma fatto bene, così Moab e sedona le sfiori e basta e non ti godi nessuna delle 2

 

Ad agosto fa caldo, alle White Sands farà caldissimo, meglio godersi il tramonto e dormire a Alamogordo...

 

Il 9/12/2019 at 08:29, Andrea Laporta dice:

Avete consigli?

Si, evita le zone più a nord...

 

14 1 ita San Francisco 

15 2 San Francisco 

16 3 San Francisco 

17 4 San Francisco  cambria 

18 5 cambria Santa Barbara Los Angeles 

19 6 Los Angeles San Diego 

20 7 San Diego 

21 8 San Diego 

22 9 San Diego - Gila Bend (oppure Ajo) - Tramonto all'organpipe

23 10 Ajo - Tucson (Saguaro)

24 11 Tucson - White Sands (ma è un peccato perdersi il chiricahua e Tombstone)

25 12 Alamogordo - Very Large Array - Gallup

26 13 Gallup - Sedona

27 14 sedona

28 15 Sedona Las Vegas 

29 16 Las Vegas 

30 17 Las Vegas Los Angeles 

31 18 Los Angeles Italia 

[lunrancio82]

avendo fatto un giro simile (senza SF) un anno e mezzo fa, in agosto, confermo l'itinerario di Panda come il più sensato. Aggiungo che Sedona è meravigliosa e piena di fascino, passi una mezza giornata ad arrampicarti sulle montagne rosse e un'altra mezza allo Slide Rock State Park! E davvero c'è tanto da fare e vedere! 

Organpipe dormite al BB dove ha dormito panda (lo trovi nei suoi diari). A sedona invece consiglio il best western con vista sulle rocce rosse: da brivido. 

 

[Andrea Laporta]

Che bello! Grazie a tutti dei preziosi consigli. Allora provo a ristrutturare sulla base delle varie dritte.

Allora visto che l’aereo atterra a San Francisco alle 13.35 e le giornate essendo agosto sono lunghe abbiamo pensato di dirigerci già a Carmel la sera prima. Così facendo il giorno dopo ci facciamo la HWY1 fino a Santa Barbara dove dormiamo e il giorno dopo ancora arriviamo con meno sforzo a San Diego magari godendoci un po’ di Orange County.  Così risparmiamo un giorno sulla tabella di marcia che vorremmo sfruttare tra Arizona e new mexico. Grazie Panda del tuo contributo ne ho preso spunto per questa rivisitazione dell itinerario. Devo dire che però Arches e monument Valley non vorremmo proprio saltarti per cui a Sedona faremo solo un giorno e con il giorno risparmiato potremmo starci dentro, unica differenza che anziché a alamogordo dormiremo ad arrey e anziché a Gallup a farmington perché più funzionali al proseguio: 

14 1 ita San Francisco 

15 2 San Francisco 

16 3 San Francisco e in serata spostamento a Carmel

17 4 Carmel Santa Barbara  

18 5 Santa Barbara San Diego 

19 6 San Diego 

20 7 San Diego 

21 8 San Diego Ajo 

22 9 Ajo Saguaro Tombstone   

23 10 tombstone chiricaua white Sands alamogordo/arrey

24 11 Arrey pueblo farmington 

25 12 farmington arches moab (3h e 20)

26 13 moab monument 

27 14 monument sedona

28 15 Sedona Las Vegas 

29 16 Las Vegas 

30 17 Las Vegas Los Angeles 

31 18 Los Angeles Italia 

 

che ne dite ? Sappiamo annessi e connessi di una notte in meno a San Francisco però magari possiamo spostarci anche dopo cena senza problemi.

[ieio14]

Non so che giorno sia il 16 ma occhio a uscire da San Francisco nel pomeriggio, rimani facilmente in mezzo al traffico.

 

dal 22 al 27 continua a non piacermi. Arrey  non ha senso secondo me. 

[lunrancio82]

non puoi tagliare 'Arrey pueblo farmington '?

 

se no taglia los angeles, ci arrivi direttamente il 31 e riparti da lì, senza dormire la notte. Non so a che ora sia il volo..

 

[Lizzina]

La parte problematica non è stata toccata, quindi i commenti rimangono più o meno gli stessi...

 

Il 23 è davvero impossibile, piuttosto togli Tombstone e Chiricahua.

 

22 9 Ajo - Saguaro - Tucson 

23 10 Tucson - white Sands - Alamogordo (o Carrizozo, se proprio volete proseguire)

24 11 Alamogordo (o Carrizozo) - pueblo farmington  (lunghissima e salti alcuni parchi interessanti)

 

Inoltre, nonostante non sia una fan di San Francisco, così mi sembra un po' troppo sacrificata.

[pandathegreat]

28 minuti fa, Lizzina dice:

quindi i commenti rimangono più o meno gli stessi...

Standing Ovation!!!

 

Non è che togliendo un giorno a San Francisco risolvi il viaggio...

Devi semplicemente se fare un giro che ti porta a vedere tutto o quasi dal finestrino oppure se fare un giro che ti faccia apprezzare la zona.

Io posso provare a darti qualche consiglio su come apprezzare il viaggio, mi riesce difficile dirti "WOW, gran bel viaggio" agli itinerari che hai postato.

 

Poi il viaggio è il tuo, io non sarò con te, puoi fare quello che preferisci... ma con i tour che hai postato veramente non vedi niente e sei sempre corto con i tempi.

[Andrea Laporta]

Scusate @pandathegreat e @Lizzinama pensavo di aver risolto parte delle vostre note! Nella sostanza ho aggiunto la tappa Ajo per evitare di fare otto ore di macchina da San Diego a Tucson e veder anche Saguaro e non mi sembra poca cosa. Inoltre con la giornata in più la reale differenza è che se notate in ciascuna tappa ho spostato il pernotto circa 2 h di macchina più vicino alla tappa successiva! Per rispondere a @lunrancio82 questo è il motivo delle due notti a arrey e poi farmington (che sinceramente ho inserito a caso vedendo la posizione su google Maps considerando che dovremmo solo trascorrerci la notte ).

 

per San Francisco ci sposteremo dopo o comunque a ridosso della cena per arrivare a monterey (ho trovato li l hotel) quindi non nel pomeriggio.

 

per @pandathegreat , il tuo itinerario proposto era: 

22 9 San Diego - Gila Bend (oppure Ajo) - Tramonto all'organpipe

23 10 Ajo - Tucson (Saguaro)

24 11 Tucson - White Sands (ma è un peccato perdersi il chiricahua e Tombstone)

25 12 Alamogordo - Very Large Array - Gallup

Ne ho preso spunto e il mio era: 

21 8 San Diego Ajo 

22 9 Ajo Saguaro Tombstone   

23 10 tombstone chiricaua white Sands alamogordo/arrey

24 11 Arrey pueblo farmington 

- Il primo giorno è identico

- Il secondo ho aggiunto 1 h di macchina dal saguaro ed arriverei fino a tombstone che non mi sembra uno stravolgimento anche considerando che arrivando da Ajo sono solo 2 h fino Saguaro
- nel terzo ipotizzi di fare da Tucson a alamogordo che sono oltre 5 h di macchina mentre io ho aggiunto 1h di macchina e la visita a chiricaua (anche breve) o addirittura saltare se mi dite che viene troppo male e non ne vale la pena. Comunque diciamo che da white Sands ad alamogordo o arrey è la stessa distanza quindi non è quello a cambiare tra le nostre versioni ma solo il fatto che ci vorrei inserire chiricaua dato che siamo di passaggio e me l’hai consigliato 😂

- il quarto giorno nel tuo dovrei guidare praticamente 6 ore mentre nel mio le ore guida sono le stesse ma vedrei pure dei pueblos (ad es. pueblo pintado) è di strada.

in sostanza per la parte new mexico e Arizona che per molti era critica ho aggiunto due ore di macchina in 4 giorni ma potendo vedere sia Tombstone che Chiricaua (se non metto chiricaua le ore sono pressoché identiche). È davvero così malvagio? 
poi per la restante parte del viaggio arches e monument per me sono fondamentali e mai si superano le cinque ore di macchina anzi quindi non mi sembra così pessimo.. ma magari mi perdo qualcosa .

 

grazie comuqnue perché è utilissimo il vostro contributo per organizzare!

 

[Andrea Laporta]

@ieio14 per il 16 più tardi usciamo da San Francisco meglio è! Potremmo anche avviarci per le 19/20 fare una cena per la strada è arrivare a monterey per le 21/22. 
per il discorso 22/27 ho provato a ristrutturare il new mexico come da messaggio sopra. Rinunciando a una tra Tombstone e chiricaua è sicuramente più leggero quindi se optiamo per questo non ci resta che decidere quale delle due tagliare. Considera però che arches e monument sono dei must e di conseguenza a Sedona possiamo fare solo un giorno (e tra l’altro è impossibile da tagliare perché altrimenti monument Las Vegas è troppo impegnativa) volendo evitare di sostituirla con grand canyon. Per quanto riguarda moab infine sappiamo i contro (purtroppo ) ma arches è un pallino e contiamo di vedere solo quello ovvero diciamo arrivò per le 11/12 del mattino e visita ad arches fino la sera , pernotto a moab e poi da lì alla monument magari passando per dead horse point l’indomani. Sicuramente moab offre tanto e arches è riduttivo ma è già il mio secondo viaggio nel west e non credo (quantomeno nei prossimi anni) di riandarci ed arches è veramente una bandierina che vorrei piantare, così come Sedona.

[Marty74]

16 minuti fa, Andrea Laporta dice:

 arches è riduttivo ma è già il mio secondo viaggio nel west e non credo (quantomeno nei prossimi anni) di riandarci ed arches è veramente una bandierina che vorrei piantare, così come Sedona.

Esatto !!!!saranno solo bandierine sulla tua mappa e nulla di più. Arches in mezza giornata per di più iniziando a visitarlo a mezzogiorno lo trovo davvero assurdo (permettimi). Inoltre sei vicino allo spettacolo di Canyonlands  ,onestamente non saprei dire se meriti meno di Arches, senza neppure vederlo di passaggio. Per curiosità...cosa vorresti vedere ad Arches?

Il mattino dopo vedresti Dead Horse Point che non è di strada verso la Monument anzi è a 40 min d'auto da Moab nel senso opposto. Ti ci parte mezza mattina, almeno che tu non vada all'alba. In più costa 20$.  Lo si visita quando si va a Canyonlands perchè poco prima. Tra i due non avrei dubbi e andrei dritta a Canyonlands