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Ciao ragazzi! Siccome è dal 2018 che manco ad ovest (sob! 😭) chiedo come sempre a voi qualche consiglio più aggiornato! Purtroppo, l'itinerario non è per noi, ma per una coppia di cugini che si apprestano al battesimo USA! Hanno studiato un po' i parchi che vorrebbero vedere e, dato che sono dei gran camminatori, hanno messo alcuni punti fermi, come Yosemite, Zion e Moab. Periodo: agosto 2023 Durata: 17 giorni Itinerario Giorno 1 5 agosto ITA – Los Angeles 2 6 agosto Los Angeles – Sequoia NP 3 7 agosto Sequoia NP – Yosemite NP 4 8 agosto Yosemite NP 5 9 agosto Yosemite NP – Death Valley NP 6 10 agosto Death Valley NP – Zion NP 7 11 agosto Zion NP 8 12 agosto Zion NP – Bryce Canyon NP 9 13 agosto Bryce Canyon NP – Moab 10 14 agosto Moab 11 15 agosto Moab – Monument Valley 12 16 agosto Monument Valley - Page 13 17 agosto Page – Grand Canyon NP 14 18 agosto Grand Canyon NP – Las Vegas 15 19 agosto Las Vegas – Los Angeles 16 20 agosto Los Angeles 17 21 agosto Los Angeles - Volo Io vedo molto problematica la prima parte, da Zion in poi sarebbe anche fattibile. Sono già riuscita a convincerli a tagliare San Francisco dato che vogliono arrivare a Moab, ma secondo me devono sacrificare ancora qualcosa. Vorrei fargli 2 proposte: Togliere una notte a Yosemite e metterla a Lee Vining, così riescono comunque a fare un trail al mattino e si avvicinano alla Death Valley. Spostare Las Vegas prima di Zion (togliendo 1 notte nel parco) e mettere Kingman dopo il Grand Canyon prima di tornare a LA. Voi come la vedete? Avete altri suggerimenti?

Ciao a tutti....tra poco più di 2 mesi si parteeeeeeeeee. Per la prima volta negli States ad AGOSTO, di solito andiamo a giugno (meno ressa, meno caldo, meno costi). Ho iniziato a guardare i voli lo scorso dicembre e alla fine il 04/02 ho preso i biglietti rassegnandomi a spendere più solito, ma è agosto quindi ok. Avendo prenotato tutto con cancellazioni gratuite "potrei" apportare ancora qualche modifica a seguito dei vostri preziosi consigli. Premetto che 1)saremo due coppie + bimbo di 3 anni su comodo e spazioso Suv 7 posti e 2)diversi parchi del west li abbiamo già visitati nel 2013..di seguito l'itinerario ipotizzato: 29/07 Arrivo a SLC ore 19:35. Ritiro auto e pernotto vicino aeroporto. 30/07 trasferimento verso West Yellowstone con tappa nel pomeriggio a Yellowstone Bear World 31/07 Yellowstone 01/08 Yellowstone + Cody di sera per Rodeo e pernotto 02/08 Viaggio da Cody a Moab 😬 03/08 Arches N.P. + Dead Horse Point 04/08 Canyonlands + arrivo la sera a Bryce 05/08 Bryce Canyon N.P. 06/08 Partenza per Death Valley - pomeriggio Death Valley e pernotto ad Amargosa 07/08 Partenza per Sequoia N.P. da visitare il pomeriggio 😬 e pernotto a Bakersfield 08/08 Partenza per Las Vegas e consegna auto 09/08 Las Vegas + partenza alle 22:00 da aeroporto con destinazione Miami per crociera 7 gg. Che ne dite? Si può fare?

Eccoci! Finalmente al nostro 7° viaggio USA è il turno dei Parchi Rossi. Nel 2011, durante il nostro primo vero OTR, abbiamo visitato il Grand Canyon e Sedona e questo ci ha sempre spinto a considerare prima altre zone per i viaggi successivi... Il 2018 doveva essere l’anno del Canada Ovest ma, complici i prezzi assurdi dei voli e tutti i racconti sulle terre rosse sentiti al raduno, abbiamo ho deciso di cambiare meta. Sui Parchi Rossi ho letto quasi tutti i diari e nelle ultime settimane sto seguendo le altre discussioni sugli itinerari del South West. Ho comunque ipotizzato un itinerario aggiustato secondo i nostri gusti/interessi e soprattuto alla nostra portata. Sicuramente noterete l’assenza dell’Antelope Canyon, ma solo a vedere le foto a me viene una specie di claustrofobia. Non tanto per gli spazi stretti, ma per il fatto che sembra di essere sotto terra per l'effetto delle pareti del canyon che si chiudono sopra di te. Non ce la potrei fare...chiedete a mio marito che si deve sempre visitare i sotterranei dei castelli da solo… Sono consapevole di perdermi alcune delle cose più belle del South West, ma sono pur sempre vacanze e vorrei godermi ogni attimo il più possibile. Nell’itinerario non ho indicato albe/tramonti/osservazione delle stelle perché decideremo volta per volta in base al meteo (visto che Giove Pluvio da 2 anni trova sempre posto nella mia valigia!) Bene…dopo tutta sta pappardella (o supercaxxola se preferite) ecco l’itinerario che avrei pensato (i voli li abbiamo già presi). In blu ho messo alcuni miei dubbi ma ogni consiglio è super gradito! Day 1 BLQ- LAX: arrivo nel pomeriggio, ritiro auto, Santa Monica [Pernotto Santa Monica] Day 2 LOS ANGELES: siamo già stati a L.A. quindi pensavo di non rifare il solito giro Hollywood, Beverly Hills, ecc. Mi ispira un sacco il Getty Center, qualcuno lo ha visitato? [Pernotto Santa Monica] Day 3 LOS ANGELES -> DEATH VALLEY: Red Rock Canyon SP, DEATH VALLEY: Stovepipe VC, Mesquite Sand Dunes, Zabriskie Point, Artist Drive [Pernotto Furnace Creek / Stovepipe lodge] Day 4 DEATH VALLEY -> LAS VEGAS: DEATH VALLEY: Golden Canyon, Badwater, Dante's View - VERSO VEGAS: Red Rock Canyon NP -- LAS VEGAS: Bonanza Gift Shop + Strip in serata [Pernotto Las Vegas] Day 5 LAS VEGAS: Freemont St (questa parte di LV ci manca) + gironzolare un po' a caso e almeno 1 degli outlet. Mi confermate che il South è meglio del North? [Pernotto Las Vegas] Day 6 LAS VEGAS -> ZION: ZION: Visitor Center, Zion Lodge (se non faccio trail Emerald pool vale comunque la pena una sosta?), Riverside Walk Trail, Canyon Overlook Trail, Checkerboard Mesa - TRASFERIMENTO VERSO BRYCE: UT12 Red Canyon [Pernotto Bryce] Day 7 BRYCE: Navajo Trail + Queen's Garden Loop, Inspiration Point, Bryce Point -TRASFERIMENTO VERSO TORREY attraverso la UT12 vari view points (conviene questa strada più lunga? È un pezzo bello?) [Pernotto Torrey] Day 8 CAPITOL REEF -> GOBLIN VALLEY -> MOAB: CAPITOL REEF: Fruita, Gifford House, Scenic Drive, Panorama Point, Hickman Bridge Trail ? - VERSO MOAB: UT24, Goblin Valley - Faccio in tempo per tramonto a Arches? [Pernotto Moab] Day 9 ARCHES -> CANYONLANDS -> MOAB: ARCHES: Visitor Center, Park Avenue trail, Balanced Rock, Windows trail, Delicate Arch VP - CANYONLANDS: Visitor Center, Trail Mesa Arch, Green River Overlook, Grand View Point Overlook - DEAD HORSE VIEW POINT SP [Pernotto Moab] Day 10 MOAB -> GOOSENECK SP - MEXICAN HAT - MONUMENT VALLEY: Gooseneck State Park, Mexican Hat Rock, Forrest Gump Point, Monument Valley - Questa giornata mi sembra vuota considerando che in teoria non farò la sterrata della Monument. Se in mattinata faccio The Needles poi arrivo troppo tardi alla Monument? [Pernotto The View / Goulding Lodge] Day 11 HORSESHOE BEND -> LAKE POWELL -> PAGE: Horseshoe Bend, Glen Canyon Dam, Lake Powell (Lakeshore drive), Vermillion Cliffs Scenics Hwy (89A), Marble Canyon, Lees Ferry (oppure una Lake Cruise…non ho ancora deciso) [Pernotto Page] Day 12 BIG WATER -> TOADSTOOL HOODOS -> CORAL PINK SAND DUNES: Big Water Visitor Center, Toadstool Hoodoos, Coral Pink Sand Dunes SP, avvicinamento a Valley of Fire. [Pernotto da definire] Day 13 VALLEY OF FIRE -> LAKE MEAD -> HOOVER DAM: VALLEY OF FIRE: Atlatl Rock, White Dome Loop, Fire Wave trail - LAKE MEAD, HOOVER DAM [Pernotto da qualche parte a Sud di Las Vegas] Day 14 TRASFERIMENTO A L.A.: mi sa che lungo la strada, a parte l'outlet di Barstow, non c'è nulla… o almeno così mi ricordo dal 2011. [Pernotto Santa Monica/Vicinanze LAX] Day 15 LAX – BLQ: Mattinata a L.A. da organizzare, il volo parte alle 15:15 Che ne dite? Grazie in anticipo per i vostri consigli!

Ciao a tutti, ho bisogno di voi!!! Sto pensando di tornare a ovest a fine settembre\inizio ottobre...volo con arrivo e partenza a Los Angeles per una questione di costi (l'idea iniziale era fare Yellowstone ma i voli per Denver sono carissimi... )...Io sono già stata a SF, Yosemite, Death Valley, Grand Canyon, Monument Valley e LA, ma penso anche di essere una delle poche persone a aver trovato pioggia a Los Angeles (cioè non ho nemmeno visto la scritta Hollywood per colpa della nebbia........quindi tornare non mi dispiacerebbe...)... Il mio co-viaggiatore non è mai stato negli USA...quindi...questo è il compromesso che ho trovato ma ho bisogno di capire se è fattibile in 15 giorni: - Los Angeles - Las Vegas -Zion NP - Bryce NP - Moab (Canyonlands e Arches...fattibile?!?) - Monument Valley (già vista ma mi è piaciuta tantissimo e la rivedo volentieri) - Sedona - San Diego - Los Angeles Vorrei capire quanti giorni dedicare ai parchi e a Sedona... Come vi sembra? Grazie a tutti per l'aiuto!!! Barbara

ciao a tutti! stiamo provando a studiare un tour con partenza primi giorni di novembre, vi scrivo i pernotti: arrivo a LA, prima e seconda notte, direzione malibu-santa barbara noleggio auto, pernotto a SAN SIMEON, poi verso monterey e 17-mile due notti a SAN FRANCISCO una notte a YOSEMITE una notte a VISALIA (domanda: il Tioga pass molto probabilmente sarà chiuso. che giro possiamo fare?) una notte a RIDGECREST una notte a LAS VEGAS una notte a BRYCE CANYON una notte a MOAB una notte a KAYENTA una notte a TUSAYAN una notte a LAUGHLIN una notte a LA rientro cosa ci consigliate come variazioni/integrazioni?? grazie mille

Salve a tutti, finalmente quest'anno riuscirò a coronare un mio sogno, visitare l'Ovest degli States, ma ho bisogno di voi per farmi consigliare al meglio non essendoci ancora stato. Ho letto oramai tantissime discussioni in merito, ma permangono tantissimi dubbi. Sono appassionato di fotografia, e quindi avrò con me il mio zaino con macchina ed obiettivi al seguito. Ovviamente in questo magnifico viaggio non sarò solo, ma avrò la mia famiglia al seguito, le mie figlie di 12 e 10 anni, mia moglie, e soprattutto i miei genitori di 61 e 66 anni. Avremo circa 14 giorni pieni, con volo di AR su Los Angeles, già preso grazie ad una offertona di British Airways. Periodo fine agosto inizio settembre. Ho buttato giù un programma di massima, forse troppo ambizioso, quindi chiedo a voi, soprattutto a chi c'è già stato, se è un programma fattibile, e dove potrei incontrare delle criticità, se c'è qualcosa che mi sconsigliereste a prescindere o qualcosa che non ho (ancora) aggiunto che togliereste. Poi in fondo sarò più preciso anche sui miei dubbi. In ogni giorno, per farmi una idea, che voi ce l'avete già, ma io no, ho messo le distanze in miglia ed il tempo stimato da google maps, più che altro per avere una idea di base su cui lavorare. Giorno 1 Arrivo alle 21:30 e pernottamento a LA o vicino. Giorno 2 LA - Kingman (319 4h29) con sosta a Oatman, magari passando la mattina in un mall a fare spesa oppure ho visto che consigliate anche Santa Monica, prima di partire, per evitare di avere un giorno un p' vuoto di cose da vedere ma pieno di km [oppure LA-LV 269 4h04], anche se ho visto che consigliate anche Williams per essere più vicino al GC. Giorno 3 Kingman - GC south Rim (167 2h21) [oppure nel caso LV-GC 270 4h3] Giorno 4 GC south Rim - Antelope (112 1h52) Giorno 5 Antelope - Page? - Monument Valley (115 1h51) con sosta al the view quasi obbligatoria mi pare di capire Giorno 6 Monument Valley - Bryce (272 4h26) Giorno 7 Bryce - passaggio dentro Zion (72 1h18) - LV (161 2h36) Giorno 8 Las Vegas - Death Valley (142 ? 2h9) - Mammoth Lakes (205 - 3h30) Giorno 9 Mammoth Lakes - San Francisco (329 - 6h18) Giorno 10 San Francisco Giorno 11 San Francisco Giorno 12 San Francisco - Cupertino - Monterey (124 - 2h8) Giorno 13 Monterey - Big Sur - Santa Barbara (235 - 4h48) Giorno 14 Santa Barbara - LA Studios (86 1h25) Giorno 15 LA (walk of fame, hollywood) e partenza ore 21:30 miglia stimate: 2263 (3630 km) Sono indeciso se il primo giorno, tappone "dolomitico", mi convenga puntare a Las Vegas invece di fermarmi nel nulla, solo che Los Angeles Las Vegas Grand Canyon south rim sono in tutto 540 miglia, mentre dormendo a Kingman sono "solo" 486, con un risparmio di 55 miglia, e la possibilità di vedere Oatman, che mi dicono carina ma dedicando in tutto però una sola sera a Las Vegas. Altrimenti fare Los Angeles - Las Vegas e poi il giorno dopo Las Vegas - Grand Canyon Tra l'altro nel Grand Canyon ho messo solo il South Rim. Mi hanno consigliato Mesa Verde, ma mi portano fuori di altre 130+130 miglia... un po' troppo fuori mano... l'ho messa come outsider fra parentesi. Anche Arches in effetti non sembra male :-) ma sono altri 150 miglia di andata e ritorno... 300 miglia... A meno di fare Mesa Verde - Arches, e tagliare qualcosa dopo... ma mi sembra davvero di allungare di molto il viaggio Certo si potrebbe sempre evitare San Francisco e la costa... ma non so se ne varrebbe la pena... chissà se potrò mai tornarci Havasu Falls mi sembrano spettacolari ad esempio, ma vista la compagnia di viaggio ho paura che potrei avere problemi per arrivarci. Cosa mi potete consigliare? Ho letto che mi conviene prenotare prima per i parchi, per avere un posto sicuro vicino in cui dormire, avete dei consigli mirati, magari anche un po' economici? La death valley vale qualche ora, o meglio dormirci anche? Nel caso saltando Mammoth Lakes e facendo il giorno dopo DV-SF? Ho paura che se non spezzo però dalla DV a SF sia davvero lunga. Mi potete aiutare a razionalizzare il viaggio? Grazie a tutti.

Ciao a tutti, sto organizzando un tour per Agosto 2016 attraverso i parchi del Sud Ovest. In 2 settimane vorremmo fare: - Death Valley - Zion - Bryce - Arches - Monument Valley - Antelope - Grand Canyon Vorremmo anche aggiungere: - Capitol Reef - Canyonlands - Mesa Verde Vale la pena aggiungere queste 3 tappe? Da dove è più conveniente partire/arrivare? Quanti giorni dovremmo calcolare per ogni tappa? Grazie a tuttiiii

Ciao a Tutti!!!! Finalmente in occasione del viaggio di nozze andrò in America anche se per solo due settimane! sapete.. ogni tanto lavoro per questo ho stilato un itinerario un po' concentrato e che molti di voi non approveranno, ma sono sicuro che mi aiuterete lo stesso. Premetto che all'inizio mi ero affidato a varie agenzie, facendo preventivi a destra e a sinistra, ma nessuna riusciva a soddisfarmi in pieno, e nonostante le belle parole mi abbondavano a me stesso dopo un paio di cambiamenti che chiedevo. Così finalmente ho preso coraggio e grazie anche a voi e ai vostri contributi ho prenotato i voli senza nessuna agenzia e iniziato a bloccare la maggior parte dei soggiorni con cancellazione gratuita in modo da avere almeno un itinerario sicuro. Quindi, escluso i voli, posso ancora modificare l'itinerario on the road Ovviamente vorrete anche conoscere un po' noi, che il viaggio lo dobbiamo fare, quindi vi posso dire che siamo due viaggiatori che non amano stare fermi su una spiaggia senza far niente, ma che amano vedere posti nuovi e che sono sempre in movimento per arrivare distrutti alla sera ma carichi di emozioni. Si quindi a viewpoint e fermate per viste mozzafiato o leggere passeggiate ma niente trekking rafting ecc... un viaggio tranquillo insomma Mi fermo qui con le premesse prima di annoiarvi e vi riporto l'itinerario : 03/10/2015 partenza da brindisi 7.20, scalo a roma dalle 8.30 alle 10.35 arrivo a NY alle 14.20 04/10/2015 NY 05/10/2015 NY 06/10/2015 NY --> SF (Volo ancora da prenotare ma molto probabile partenza con DELTA 15:15 arrivo 18:55) 07/10/2015 SF 08/10/2015 SF (ritiro auto ore 15-15.30 per sfruttare in pieno i 10gg di noleggio comunque pagati) 09/10/2015 SF - YOSEMITE (inizio del viaggio on the road, mi dirigo verso YOSEMITE, attraverso il Tioga Pass, pernottamento a Mammoth Lakes o Lee Vining - richiesto consiglio 10/10/2015 MAMMOTH LAKE (non necessario) - DEATH VALLEY - arrivo in serata a LAS VEGAS 11/10/2015 LAS VEGAS - BRYCE (pernottamento nel Bryce Canyon) 12/10/2015 PAGE - Horseshoe - ANTELOPE CANYON - proseguo per MONUMENT VALLEY per pernottare(si accettano suggerimenti) 13/10/2015 MONUMENT VALLEY - proseguo per GRAND CANYON per pernottare (si accettano suggerimenti) 14/10/2015 GRAND CANYON - arrivo in serata a LAS VEGAS 15/10/2015 LAS VEGAS - LOS ANGELES 16/10/2015 LA 17/10/2015 LA 18/10/2015 LA - riconsegna auto 15-15.30 direttamente in aereoporto - volo 16:15 arrivo a Roma il 19/10 alle 13.10 infine riparto per brindisi alle 17.05 e atterraggio finale previsto alle 18.15. THE END Come potete vedere l'itinerario nasce soprattutto in relazione con i voli, ho scelto solo voli diretti (escluso ovviamente lo scalo a Roma, purtroppo partendo dal sud della puglia non ci sono altre possibilità) Spero vi piaccia e attendo qualsiasi consiglio che sarà apprezzatissimo!!!

Ciao a tutti, come primo viaggio on the road negli USA io e la mia fidanzata abbiamo deciso di visitare LA, parchi e SF dal 2 al 18 giugno, partendo da Venezia e volando su LAX; nel dettaglio abbiamo preparato questa bozza molto embrionale, sperando nei vostri preziosi ed utilissimi consigli per migliorare la nostra esperienza ed ottimizzare i tempi: 2/6: VCE-LAX (arrivo tardo pomeriggio) 3-4/6: LA 5/6: Partenza per Grand Canyon mattina molto presto, arrivo in serata 6/6: Grand Canyon e partenza per Monument Valley 7/6: Visita guidata Monument Valley (10 ore 150€ circa, visita riserva indiana) 8/6: Partenza per Antelope, Horseshoe Bend/Page e trasferimento a Bryce 9/6: Visita Bryce e trasferimento a Las Vegas (arrivo tardo pomeriggio) 10/6: Las Vegas - Death Valley 11/6: Visita Death Valley e trasferimento a Yosemite 12/6: Visita Yosemite e trasferimento a San Francisco 13-14-15/6: SF 16/6: SF-Big Sur (tappa per notte da scegliere, Morro Bay?) 17/6: Morro bay - LA 18/6: LAX-VCE Al momento non abbiamo prenotato nulla, ma questi saranno i giorni a disposizione. Accettiamo qualsiasi tipo di opinione e consiglio, soprattutto per quanto riguarda il tempo da dedicare ad ogni singolo parco e sulla fattibilità dei trasferimenti. Il grande dubbio riguarda la fattibilità del trasferimento LA-Gran Canyon in giornata; siamo consapevoli della "mazzata", ma ci farebbe guadagnare un giorno e alternandoci alla guida contiamo di farcela. Per quanto riguarda hotel/pernottamenti ho già sbirciato altre conversazioni e conto di trarre anche da li delle preziose indicazioni, ovviamente se avete ulteriori consigli che meglio si adattano a questo OTR tanto meglio! Ci affidiamo alla vostra esperienza! Grazie in anticipo!! A&F

Ciao a tutti! come "minacciato" nella mia presentazione sono a chiedervi qualche consiglio per il tanto agognato viaggio verso la terra promessa! Faccio un breve recap del nostro planning provvisorio: 17 giorni arrivo a L.A. il 9/08 e due notti nella città degli angeli Partenza lungo la higway1 verso San Francisco (con sosta intermedia di una notte a San Luis Obispo. Dal 12 al 15 su e giù per Frisco. Partenza il 15 mattina per lo Yosemite, visita del parco e pernottamento ad Olancha . Partenza il 16 mattina per la death valley (che fai a ferragosto? non vai a rinfrescarti un po'? ) con arrivo a Lasss Vegas in serata. 16/18 a Las Vegas (due notti). 18 mattina partenza verso il Bryce canyon (e pernottamento in zona). Da qui in poi un selva di dubbi , la nostra idea era: Raggiungere l'arches national park (onesti 450 km di prima mattina) e pernottamento vicino a Moab(19/08) 20/08 mattina: sbarco alla monument valley e pernottamento a Bluff (l'unico posto vicino con del posto da dormire a costi umani). 21/08 Direzione Page per antelope canyon, lake powell e horseshoe bend (fino al primo pomeriggio per cercare di beccare il tramonto al grand canyon). Pernottamento a Williams. 22/08 Giornata piena al grand canyon, alla sera direzione Phoenix solo per dormire. 23/08 fino al 26/08 San Diego, e il 26 mattina torniamo a Los Angeles per tornare a casa. Secondo voi ci servono altre due settimane di ferie per riprenderci da questo tour? I nostri dubbi sono: pernottamento ad olancha, troppo lontano dallo Yosemite? Conviene dormire nel parco? Dopo il Bryce, conviene andare a Page, sacrificando L'arches park e utilizzare la notte preventivata a Moab da qualche altra parte? Williams è troppo lontano dal grand canyon? (avevamo scelto questa città per vedere un paesino sulla route 66) Per ora l'unica cosa certa è il volo che abbiamo già comprato. La nostra paura è fare troppo...ma un po' troppo superficialmente..solo che è talmente tutto bello che vorremmo vedere tutto!! Anche a costo di svegliarci alle 6 tutte le mattine! Siamo aperti a TUTTI i consigli! Grazie in anticipo!!

Buongiorno a tutti! Qualche anno fa sono riuscito ad organizzare un bellissimo primo viaggio nel West tra California e Nevada grazie ai vostri Preziosissimi consigli. Da un paio di giorni ho scoperto di avere tempo a disposizione per organizzare un altro viaggio in modo da poter visitare parte delle meraviglie che mi sono perso nella prima occasione.. In breve: Avrei tempo dal 13 al 29 agosto, la mia idea è quella di arrivare il 13 a Salt Lake City (arrivo alle 13 circa) e ripartire il 29 da Las Vegas. Vorrei andare verso Yellowstone per poi riscendere verso Moab, Monument valley, Bryce canyon, Antelope e il North rim del Grand Canyon ( il South rim lo feci durante il mio primo viaggio) Per poi tornare a Las Vegas. Questi sono i Posti che vorrei assolutamente vedere, ma sicuramente ci sono posti o percorsi consigliati che avrei l'opportunità di pianificare... Avete una linea guida da darmi in relazione al tempo che ho a disposizione e all'area che vorrei visitare? Spero di essere stato sufficientemente chiaro... Grazie infinite. Francesco.